Gレコおよび富野アニメの男女論

深夜に突発的に巻き起こった議論。とりあえず何も考えず観測範囲にひっかかった内容を全部まとめただけ。むしろコメント欄やらでさらに盛り上がれという思いを込めて。
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にしみん @nishimint

アイーダ姫のアレとか、3人娘のアレとか、そんなんかね? 一方ヌードは男も体張ってるのだよGのレコンギスタ! #Gレコ

2015-03-15 02:52:19
fukasawa takuya @fukasawa_takuya

富野の男女論でいうと、ダンバインのトッドが言う「都合で男と女を使い分けるんじゃないよ!」 というのがあって、つまりそこには、女は男役も女役もできるが、男はそうはいかない、男は男をやらなくちゃいけない、というような基盤があるような気がする。

2015-03-15 02:54:30
理間 高広(C103 日曜西1 の18b"Strangeness") @Rima_tk

これは「(どういうバランスでジェンダーを構築していてもいいけれど、文字通り)『都合で使い分けるなよ!』」ってことに思えるんだけれど、どうなんだろう…>RT

2015-03-15 02:59:43
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

「男」と「女」の差もそうだし、これが「父」と「母」の差になるとさらに加速する気がする。

2015-03-15 02:55:47
にしみん @nishimint

ノレドの「男をやりなって言われてんだろ!」というのが辛いとか言ってる人がいた気がするな。誰だ?

2015-03-15 02:56:16
エイハブ @ahabu

まぁ、ガチでサービスシーン満載だろと思ってるんじゃないか疑惑があるんだよな。ベルのシャワーシーンはフェイクかと思ってたけど、この前のベルおもらし着替えとか、グシオンのペタペタとか。ドニエルのアレは言うに及ばず。姫様のトイレ音がスルーされてるあたり、あながち間違いとも言えない気も。

2015-03-15 02:56:31
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

あー、あとねえ、富野って「女性を描いてる」と言っても、根本的には「男性にとっての女性」の描写だと思うんだよ。

2015-03-15 02:57:53
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

それは「男にとって都合の良い女性」とかそういう意味でなくね。女性の魅力も恐さも気持ち悪さも厄介さも全部凄まじいリアリズムで描いてると思うんだけど、それはどっか頭に「男にとっての」というのが冠される節がある。

2015-03-15 02:59:15
エイハブ @ahabu

まぁしかし、混じりっけ無しの100%本人脚本ってことになってるから、当人の志向などを考察出来るというのはあるよな。それだけでも価値がある、、、のか?w

2015-03-15 02:59:51
にしみん @nishimint

ウィルミットやマッシュナーは女だけど男をやってるよな 文字通り男勝りの態度でバリバリ仕事をするという。ああやって仕事をやるには結局男をやるしかないのかいとも思う #Gレコ

2015-03-15 03:00:21
エイハブ @ahabu

何かバブみネタのときと同じような根っこを掘り始めてる気がしてるw

2015-03-15 03:00:47
にしみん @nishimint

まぁマッシュナーは溢れんばかりのバブみを見せつけてくるんですけどww #Gレコ

2015-03-15 03:00:57
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

いやー、マッシュナーって自分の作戦に対する若い男からの異議をキスで黙らせちゃうんだぜw

2015-03-15 03:02:03
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

あと仕事関係じゃないけど、ウィルミットの「ベルは私が育てたんだ! 誰が他の人にやるもんですか!」って台詞も、あれ女親の息子に対する独占欲だよなあって思う。これどっちが男親、娘でも成立しない台詞だったと思う。

2015-03-15 03:03:25
カセレーリエ粘液ップ🚀 @hagetenai

マッシュナーの面白いところは女性的な部分も仕事に出してるところやな。ターボ・ブロッキン大佐との抱擁が今生最後と思うとまぁやってほしいのかどうか、人を選ぶというかw

2015-03-15 03:06:15
エイハブ @ahabu

ん〜、ベル母のあれは片親だから感があって、父親でも同じようなことを言う気がしたので、姫様の義母の存在有無を知りたいとは思う。

2015-03-15 03:07:16
カセレーリエ粘液ップ🚀 @hagetenai

司馬遼太郎「時勢には敵わない」 富野由悠季「母性には敵わない」 #雑にまとめたい

2015-03-15 03:03:01
エイハブ @ahabu

富野自身が一定の方向に偏るのを避ける人だから、本人は一定方向の軸があるのだけど、それを自覚するほど多様な別のタイプを意地でも作中で描こうとする傾向は見て取れる気がする。なのでキャラのひとつの発言を全富野的に捉えると危険かもしれぬ。

2015-03-15 03:05:27
理間 高広(C103 日曜西1 の18b"Strangeness") @Rima_tk

うーん、そろそろ「監督にも性別はあるんだからなあ…」みたいなレベルの話になって来てる気はするw 一般論としての『創作者にとって異性をどう描くのか、描けるのか?』みたいな

2015-03-15 03:06:55
日下春生(zsphere) @faketaoist

TLが「富野作品の男女論」とかいう、相当に面倒くさい話題で盛り上がっていた模様……。

2015-03-15 03:08:02
日下春生(zsphere) @faketaoist

『Vガンダム』の中で、スージィ・リレーンが「おさんどんに洗濯。お風呂の支度と食料の買い出しと。これさ、女の仕事っていうんじゃなくてさ、人間が生きていく上で最も大事なことなんだよ」って言うシーンがあるんですよね。これってかなりキワドイ発言なんだけれども……w

2015-03-15 03:09:39
日下春生(zsphere) @faketaoist

でも、富野監督がこれを言わせた苛立ちって、ちょっと分かる気がするんだ。ジェンダー論の本読むと、女性が性別によって生き方を制限されるべきじゃないって主張には頷けるんだけど、結局女性の社会参加って話になって、子育てとか家事に携わる事がまるでネガティブな罰ゲームみたいに聞こえてしまう。

2015-03-15 03:12:13
日下春生(zsphere) @faketaoist

しかし性分業批判の話は分かるにしても、子育てとか家事とかって人間の一番ベースになる事じゃん? 男も女もできるだけそれやりたくないよって論調で、ジェンダーロール批判ばっかやってるの不健全じゃね? っていう意識が、多分富野監督にはあるんだと思う。それは、私もちょっと分かる。

2015-03-15 03:14:03
あでのい@夏コミ新刊委託通販中 @adenoi_today

欧州の女性の社会進出って実は移民や低所得者層に家事を押し付けてるだけ、ってパターンかなり多いらしいからなあ。

2015-03-15 03:16:30
理間 高広(C103 日曜西1 の18b"Strangeness") @Rima_tk

あの台詞って「…だから男もこういうことは軽んじずどんどんやって行きなさいよ!」ってニュアンスが乗ってると思ってたから、そういえば自分は全然"キワドイ"ようには感じてなかったなあ >RT

2015-03-15 03:17:46