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カルチャー
> 都がPTAに18禁本を持ち込んで説明していた、..
2010/12/19 21:20:01
カルチャー
青少年健全育成条例
ゾーニング
レーティング
非実在
都条例
マンガ
+
都がPTAに18禁本を持ち込んで説明していた、という件について
ちょっと気になっていたので。
序盤でDMによるやりとりで作者名と出版社を教えていただき
コミックを特定してます。
あくまで"現時点で"18禁本を使って説明していたというウラが取れていないという話で、
実際に成年マーク付きのコミックが持ち込まれていたところがあるなら都へのカードになると思います。
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any_k
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@bacboon
すいません、以前ブログに書かれた都がPTAに18禁本持って来たという件、18禁本だったかどうかについてそちらで何かしら新しい情報はありましたでしょうか?すでにお話として18禁だったとして広まりつつありますがマークの有無で有効性が180度かわることですので…
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any_k
2010/12/19 17:18:48
@any_k
こんばんわ。他の方からも問い合わせがあり、作者名で検索した所18禁本でした。ご心配ありがとうございます。いずれにせよ、幼女写真集とDVDは間違いなく一般書店で買えないものと思います。
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bacboon
2010/12/19 17:36:42
@bacboon
ありがとうございます。では問題なく都への抗議材料になりそうですね。差し支えなければ一時的にフォローしていただいてDMで作者名とタイトルについて教えていただけますでしょうか?自分で調べてみたいのですが…
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any_k
2010/12/19 17:43:56
@any_k
わかりました。なおこの見本については、PTA行脚に、いろいろ持ち込んでいると思います。
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bacboon
2010/12/19 17:56:28
@bacboon
お手数おかけします。都自分は表現規制反対、ゾーニング推進は賛成なので、都自らがゾーニングの努力をないがしろにするならその点抗議したいと思います。
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any_k
2010/12/19 18:01:37
@any_k
私もゾーニング推進は賛成です。しかし都のしている事は、努力以前の問題で、こんなことするなら、児童生徒の書店入店規制の方がマシ。良い子は保護者同伴で「漫画を買いましょう!」キャンペーンでも貼ってほしいものです。
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bacboon
2010/12/19 19:01:42
@bacboon
そうですね。ただ、交渉という点では都が18禁コミックをPTAで紹介しているというのは"現時点では"残念ですが我々が誤情報を広めているということになってしまいますね
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any_k
2010/12/19 19:05:41
@any_k
先ほどお伝えした方の漫画は18禁だと思うのですが?
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bacboon
2010/12/19 19:52:37
@bacboon
実業之日本社から出版されているのは1タイトルのみで、そちらは成年マークはついておりません。よって18禁ではありません。2002年にシュベール出版から出版されているタイトルは成年指定の18禁ですが、出版社が違うのでPTAに提出されたコミックではないんですよね?
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any_k
2010/12/19 20:15:21
@bacboon
Amazonでも年齢確認なしで商品購入できますよ。
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any_k
2010/12/19 20:18:56
@any_k
なるほどね・・・こちらもAmazonで見ましたが、年齢制限はなしですね。わかりました。私が成人向け知識Oなので申し訳ないのですが、成人指定ものとそうでないもの混在と見ていいのかと思います。他の地区ではどんな本が回されたのか不明ですので。
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bacboon
2010/12/19 20:24:48
@any_k
ただ少なく見ても「テントウムシコミックス」と同じ棚には、ならばない気はします。 また彼ら毎月写真集とコミックスDVDを130冊ほど買い込んでいますから、いろんなものが含まれていると思いますし、選ぶのも線引きも特定の人だけが行っています。そこに問題を感じますね。
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bacboon
2010/12/19 20:29:00
@bacboon
いえ、現時点では「混在していた」との確認もとれていない状態ではないかと思います。「PTAでわざわざ18禁本をもってきていたそうじゃないか」と都に抗議したところで、実際持ってきた本が18禁でないものしか確認できなかったら言いがかりと取られ溝は埋まりませんよね?
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any_k
2010/12/19 20:29:10
@any_k
確かにね。ではなぜ彼は「18禁」と断言したのでしょう。それにコミック以外の幼い女の子(5歳前後で透けた水着)の写真集やDVDというのは、成人向け扱いにならないものなのでしょうか?
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bacboon
2010/12/19 20:32:49
@bacboon
区分陳列のための表示が無い以上、書店側がしっかり中身まで確認できていなければ”同じ一般コミック”ですので同じところに並ぶ可能性は少なくないですよ。
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any_k
2010/12/19 20:33:17
@bacboon
自分はその場にいたわけではないのでbacboonさんの記憶に頼るしかありませんが、このコミックの連載時は「雑誌」という形でコンビニに並んでいる場合は区分陳列されている場合がほとんどのはずです。ただ、その中の掲載作品がまとめられコミックとなって(続きます)
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any_k
2010/12/19 20:36:38
@bacboon
書店に並ぶ際には区分陳列はなされないのです。つまり、コンビニで雑誌にのっているときは18禁扱い(あくまで扱い。マークは無し)なんですが、書店でコミックになると一般コミックと同じ扱いになるんです。そこをさして18禁、といっていた可能性はあります
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any_k
2010/12/19 20:37:45
@any_k
だから「こういうのは分ける必要がある」という意味の説得材料というところで、考えなしなら「鵜呑み」しそう。それを狙ったんでしょうけれど、そこまで区分されていない書店(キャパが狭いなら別)は見ていないですね。
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bacboon
2010/12/19 20:38:23
@bacboon
また、「成年指定」と「成年向け」では意味が違いますし、「成年向け」と言っていたのであれば実際は「青年向け」であった可能性もあります。「青年誌」と「成年誌」はどちらも存在し、意味が異なります
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any_k
2010/12/19 20:38:59
@bacboon
うーん、自分が東京や地元で書店によると、このレベルの本は新刊コーナーに他の一般コミックと一緒に置いてあったりするんですけどね…。
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any_k
2010/12/19 20:40:48
@bacboon
あ、ちなみに例に挙げられていた女の子の写真集やDVDは現状では成年指定にはなっていないはずです。それを「成年指定できるように」したいってーのが今回の条例の一部みたいですね。
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any_k
2010/12/19 20:43:21
@any_k
地元の書店だとキャパに限りがあるので棚は近いですが、基本「小学館」「講談社」的に並んでいますが・・・。あと、ここ最近思うのですが、子どもの目にも手にも触れさせたくないなら、子どもだけの書店入店禁止。 保護者同伴で漫画を買うとか制限かけるのもありかと
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bacboon
2010/12/19 20:48:23
@any_k
という事は私hも騙されたという事ですね。都の職員は「これは18禁なのに、普通のホント一緒にに売っている」と言ったのですから。
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bacboon
2010/12/19 20:50:13
@bacboon
「18禁にすべきなのに、普通の本として売られている」「コンビニでは18禁なのに」とかではなくそう言われたのならそうなるでしょうね。紛らわしい言い方をされたのなら責めるべきかと思います。
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any_k
2010/12/19 20:55:26
@bacboon
ただ、実際の本が18禁ではなかったというならそれは事実を大切にすべきですし、言われただけで18禁に「見える」ものが実際は18禁ではなく誰でも買える、というなら出版の現状も少し考えなきゃいけないことはありますね。
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any_k
2010/12/19 20:56:46
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