胸が大きくて得する事は何一つ無い

伊藤 秀和（巨大不明生物） @psychokinetica

@guriko_ これは同意。売りたくて売ってる人はいいが、そういう人ばかりじゃないのは当然のことで、それは理解されるべきです

ぐりこさん @guriko_

@psychokinetica (´･д･｀=´･д･｀)ｨﾔｨﾔ。だったら巨乳アイドルは得してるなんて例はおかしいじゃないですかw

みずぴょん＠男の娘アニメ『ゆう君ちゃん』監督 @mizupyon

@guriko_ 「セクシャリティのメリットとリスク」にしたら、どうかの

ぐりこさん @guriko_

@mizupyon ん？なにそれ、難しい！

伊藤 秀和（巨大不明生物） @psychokinetica

@guriko_ いや、彼女らは(本心はわかりませんが)売りたくて売ってるはずですからｗ私はそれ自体は否定したくない。自分の特徴を活かして稼いでいるだけですからね。ただ、受け取る方が「胸のでかい女は皆セックスを売りにしてる」と思うのは大きな間違い。受け取る側の問題です

ぐりこさん @guriko_

.@psychokinetica いや、だから彼女らは商品化してる人達ですよね？商品化したくない人達の話をしてます。その人達にとって得なことよりも不快なことの方が多い。そして、その様に得してるだろと言われること自体も不快なことなんですよ。

ぐりこさん @guriko_

そして、「私」の身体についてあーだこーだ言われることも非常に不快なことです。@psychokinetica

伊藤 秀和（巨大不明生物） @psychokinetica

@guriko_ 商品化している人が作っている幻想が罷り通っている事が問題ということですか？

伊藤 秀和（巨大不明生物） @psychokinetica

@guriko_ すいません。一時落ちます。今日はいろいろつっかかってしまって申し訳ありません。ありがとうございました。

ぐりこさん @guriko_

うーん、それらを含む大きな構造が問題だと思ってますが、それを説明するにはTwitterじゃ無理ですwRT @psychokinetica: @guriko_ 商品化している人が作っている幻想が罷り通っている事が問題ということですか？

ぐりこさん @guriko_

お付き合いありがとうございました(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘRT @psychokinetica: @guriko_ すいません。一時落ちます。今日はいろいろつっかかってしまって申し訳ありません。ありがとうございました。

ぐりこさん @guriko_

うーん。これってそんなに難しいことなのかなー。セクハラについて話してるときもどうしても、越えられない壁がある時があるんだよなー

ぐりこさん @guriko_

@mizupyon あ、それは昔からなんだよ。それが悔しくて色々抑圧感してただけ

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

「セクハラの話」以前に「女」の話をするだけで越えられない壁がある日本男性は多い→故に無自覚なセクハラが頻発。でもね〜ゲイはもっと可哀想だよそれ言ったら。 RT @guriko_: うーん…セクハラについて話してるときもどうしても、越えられない壁がある時があるんだよなー

clapon @claclapon

@guriko_ 「私が」嫌だと言っているのに、「嫌だと思わない人もいる」と展開されるとハア？となります。セクハラも同じような。個人の感情は軽んじられてる。

ふぁーりる @Fahr_ril

@guriko_ そうだねえ。セクハラ自体がまだ人間関係の距離感に基づくものだから、日本では未だ浸透していないんじゃないかな。性差の問題では、必ず商品化したものと比較される日本はレベルが低いと思うよ、うちは。

みなつ @minatsu7172

@guriko_ セクシュアリティや体について記号化して消費されて当然って刷り込まれた意識なんでしょうかね、そこなのかなと類推してみます。

レイ＠毎日がロードムービー @wagonthe3rd

やっぱり、女性と違って、男性は身の危険を感じるような一方的な関心をありふれた異性から寄せられる体験をすることが普通はないからでは？＞ @guriko_ うーん。これってそんなに難しいことなのかなー。セクハラについて話してるときもどうしても、越えられない壁がある時があるんだよなー

ぐりこさん @guriko_

ご意見ありがとうございます。ヘテロ男性の中ではあまり自覚出来ないことなんでしょうかね…@wagonthe3rd @minatsu7172 @lalalaslowmusic @claclapon @toshi_fujiwara

@nakazawa_utako

男が「おっぱいが大きい方がよい」「いや小さい方が」と話すことは誰も邪魔しないのに、「幻想押し付けられるの迷惑ですわ」というと「個人的経験ですよね」「得してる人もいますよね」「アンケートとるべき」と反応がかえるのはおかしいことだ。

@nakazawa_utako

自分の体を好きなことと、押し付けられる幻想と自意識が一致するかは、別だ。しかし、幻想を好きになれと言われることがほとんど。そして、幻想との乖離ゆえに、自分の体を嫌いになることはよく起きる。

ぐりこさん @guriko_

@Basil1127 @claclapon だよねー。私の言ってたこと難しくないよねー？

ぐりこさん @guriko_

SMAPのチンコの話題がTVで。こういうのが沢山になれば、分かるようになるのかな

@nakazawa_utako

私は、幻想を逆手にとって、商売する女性は応援したいが、消費する性別の人が、他人事のくせに「幻想をおまえも利用したら良い」と言ってるの見るとかなり腹が立つ。体ってさ、イメージを消費する側の持ち物なんですかね？あなたはいつも、視る側なんですかね。視る側って偉いんですね。無礼だな。

toshi fujiwara/藤原敏史 @toshi_fujiwara

「男」という集団性での自覚しかないから、異性も集団的均一性なんだと勝手に思い込むのでは？ RT @guriko_: ヘテロ男性の中ではあまり自覚出来ないことなんでしょうかね…@wagonthe3rd @minatsu7172 @lalalaslowmusic @claclapon