「救い」って…?

キリスト教的意味での「救い」や「救いの基準」はちょっと理解が難しい。
6
まこちゃん♪ @makoJOSIAH

@leftlateral そういうのの有無は、救い自体には直接関係ない気がします。

2015-05-23 23:33:39
Left Duolingologist @leftlateral

@makoJOSIAH 実はそういうの全くやらない人がこの私。(^^)

2015-05-23 23:35:16
まこちゃん♪ @makoJOSIAH

@leftlateral イエスさまを救い主としてるならno problemだと思います!

2015-05-24 00:58:43
ロフリR📈 個人主義 ✈️ @miro_pias

@leftlateral @makoJOSIAH レフトさんは、イエス様を救い主としてるの? (°_°)

2015-05-24 07:15:12
Left Duolingologist @leftlateral

@miro_pias @makoJOSIAH ジーザスは今の私にとっては道、マスター、先生、お手本、友達、おとさんが誰か教えてくれた方、って感じだね。救い主として有名だけど、最終的には自分で救いをチョイスせんといかんから、「救いのチョイスがあることを教えてくれた方」だね。

2015-05-24 08:00:20
Left Duolingologist @leftlateral

@makoJOSIAH あと、おとさんは「条件付の愛は愛じゃないよ」ってさ。

2015-05-24 08:05:03
ロフリR📈 個人主義 ✈️ @miro_pias

@leftlateral @makoJOSIAH 「救い主」という目的ではないって事だね。あくまで救い「主」は、自分のチョイスだから「救い主」が全てを解決すると訳じゃないし。

2015-05-24 08:25:44
Left Duolingologist @leftlateral

@miro_pias @makoJOSIAH 伝道の成り行きで「救い主」になったんだろう。でも、ジーザスに感謝すると「あなたの信仰があなたを救った」って言うよ。だから救いも「あなた次第」だね。

2015-05-24 08:45:28
ロフリR📈 個人主義 ✈️ @miro_pias

@leftlateral @makoJOSIAH その信仰があなたを救ったは、他のどの宗教も同じく言うもんね。だから自分にとって何が良いかだけがポイント。良いは沢山あって良い。

2015-05-24 08:49:46
まこちゃん♪ @makoJOSIAH

@leftlateral 泣いて馬謖を切ることもあるんですよ。

2015-05-24 09:06:59
まこちゃん♪ @makoJOSIAH

@miro_pias @leftlateral 残念ながら、僕は聖書に信仰の基盤をおいているので、「イエスさまを救い主として受け入れることを拒んでも救われる」、と言うことはできません。忠実に読めば、そう言えないのは明らかです。 もちろん、僕も全ての人が救われてほしいです。

2015-05-24 09:11:20
まこちゃん♪ @makoJOSIAH

@miro_pias @leftlateral 全ての人間は神さまに一度背いているのですから、本来は神さまの定めたルールにより滅ぼされる運命です。神さまは謙虚な方なので、神さまのことを罰する存在はいないにも関わらず、神さまは自分の定めた掟を翻すことはなさりません。

2015-05-24 09:13:29
まこちゃん♪ @makoJOSIAH

@miro_pias @leftlateral そんな中、神さまは自分の定めた掟の範囲内で人類に救済措置をこうじました。救いの道があるということだけで人類は感謝なことであるはずで、「こうでも救われないのはおかしい」などと言える立場にはありません。

2015-05-24 09:16:37
まこちゃん♪ @makoJOSIAH

@miro_pias @leftlateral ただ、僕は「イエスを救い主として受け入れないなら滅ぼされる」と断言はできません。神さまが決めることですから。ただ、「イエスを救い主として受け入れなくても滅ぼされない」とは簡単には言えない、ということです。

2015-05-24 09:18:11
ロフリR📈 個人主義 ✈️ @miro_pias

@makoJOSIAH @leftlateral 私の友人は交通事故で子供を亡くし、彼女はクリスチャンで「この信仰が無かったら乗り越えられなかった」と言ってたし、違う知人は創◯学会で「この信者じゃなければ私は生きていられなかった」と言ってた。チョイスは、人、それぞれですね。

2015-05-24 09:18:51
まこちゃん♪ @makoJOSIAH

@miro_pias @leftlateral この世で良く生きることも大事ですが、肝心なのはその魂の行き先だと思います。

2015-05-24 09:24:57
まこちゃん♪ @makoJOSIAH

@miro_pias @leftlateral チョイスが人それぞれなのはそうですが、全てのチョイスが救いに繋がると言うのは難しいと思います。

2015-05-24 09:25:42
ロフリR📈 個人主義 ✈️ @miro_pias

@makoJOSIAH @leftlateral 全てのチョイスではなくて、その人にとってのチョイスがその人にとって良いならば、それはその人の為になるという事ですよ。Aさんにとって良くてもBさんには悪いは、普通にある事だからね。それが「人のチョイスを支配しない」と基本姿勢かな。

2015-05-24 09:31:26
まこちゃん♪ @makoJOSIAH

@miro_pias @leftlateral そうですね、この世の生活においてはそうです。でも救いの道が人間の好みに依ってると言うのは少し人間中心が過ぎると思います。

2015-05-24 09:38:06
まこちゃん♪ @makoJOSIAH

@miro_pias @leftlateral 私はあるクリスチャンやある仏教徒に対してこの人は救われる、この人は救われない、と言う気はないし、言うことはできません。でも「こうすれば救われるはずだ」「これで救われないのはおかしい」という発想・発言は、人間中心のものだと思います。

2015-05-24 09:40:15
ロフリR📈 個人主義 ✈️ @miro_pias

@makoJOSIAH @leftlateral それを、人間の「好み」と解釈するか 「自由な意思」と解釈するかは、その人の中心に何があるかで決まると思います。人間の好みの選択は罪ですか?

2015-05-24 09:41:34
まこちゃん♪ @makoJOSIAH

@miro_pias @leftlateral 僕は自分が救い主イエスによって救われていることを信じ、希望を置いていますが、最後は神さまが決めることです。全てのクリスチャンに関しても、全てのノンクリスチャンに関してもそうだと思います。全ては神さまが決めることです。

2015-05-24 09:41:53
ロフリR📈 個人主義 ✈️ @miro_pias

@makoJOSIAH @leftlateral 救われるとは、一体、具体的には何から救われるんですか?

2015-05-24 09:43:07
まこちゃん♪ @makoJOSIAH

@miro_pias @leftlateral そして神さまがもし聖書にある通りの裁定基準で審判を行うならば、それは「イエスを救い主として受け入れているかどうか」が基準なように僕は読めます。

2015-05-24 09:45:54
まこちゃん♪ @makoJOSIAH

@miro_pias @leftlateral でもこれはいわゆる「クリスチャン」がみな救われるという意味でも、いわゆる「ノンクリスチャン」がみな救われるという意味でもなくて、クリスチャンでも、イエスを信じていると言いながら自分の気づかない本心ではそうでない人はいるし、

2015-05-24 09:46:09