東浩紀　氏が、現代思想・文学を「イヤになった」理由・・・世代間問題よりも「構造」の問題の方が深刻だ・・・村上隆@takashipom　氏の発言なども踏まえて

takashi murakami @takashipom

@hazuma 東さんの信頼出来るポイントは業界の流れ、構造、問題点へのトライアル、もあるが、人を動かすパッションの恐るべき圧力にある。そして仁義。さすがに東さん本人が仁義の解説は出来ないだろうが、AZM48でホリエモンや茂木さんが参加したのはココが肝だったと思う。

takashi murakami @takashipom

東さん、よけいな発言、失礼致しました。東さんは漢ですから。でもでも、ほんと〜に、今の２０代の仁義礼節に体する無自覚の発生の起源、僕は知りたいのです。僕らだってぼけぼけの自己主義人間であったはずですが、人と仕事を行い成果を出そうとしたら、仁義がどれだけ大事なのかを考えざるを得ない。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

若い世代云々ではなく、ぼくと同世代でも上でも欠けているひとは多いわけで、むしろ業界格差が大きいと思います。ぼくが現代思想や純文学がイヤになったのは、そこでは仁義が欠けていると思ったからです。むしろ、仁義を感じることを冷笑する空気があった。「東くんもたいへんだねー」みたいな。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

というわけで、おそらくいま村上さんが直面しているのは、世代問題ではなく、業界問題ではないでしょうか。「なんで現代美術には仁義に欠けた連中しか集まらなくなっちゃったんだ？！」的な。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

同じ悩みはぼくも感じますし、実際ここ10年は若者を育てようとして失敗し続けだったわけですが、解決策は（いっけん遠回りに見えますが）業界の体質改善しかないと思っています。つまり、「仁義を感じるやつが集まってくる業界に思想を変える」しかないのかなと。そんな感じです。

東京かりぃぱん長 @tenshitodevil

これが仁義かどうか判らないが某シンポで宮台氏がノートPCを派手に落としてしまった時、司会としてフル回転していた一番遠くにいた東さんが真っ先にフォローにいったのを見て（ほんとに速かった）この人の言うことはちゃんと聴いていこうと思った。RT @takashipom そして仁義。。

佳香 @yoshi_no_a

分かるような、分からんような。仁義とは？ RT @hazuma: …ここ10年は若者を育てようとして失敗し続けだったわけですが、解決策は（いっけん遠回りに見えますが）業界の体質改善しかないと思っています。つまり、「仁義を感じるやつが集まってくる業界に思想を変える」しかないのかなと

碇本学 @manaview

@hazuma さんは若者を育てようとして失敗し業界を改善するために『思想地図β』を作り始めた。大塚英志氏は教育者として先生の立場で漫画を作りたい学生に物語の創作法を教え始めた。『新現実』から八年経って両氏共にそれぞれ信じた方向に明確な意志と想いを持って行ってるなあと思う。

いしかわひさし @cQ_Q

ずいぶん前に @hazuma 氏が、浅田彰には祈りが無い、と言っていたのも、仁義とかと同じ温度のあるウエットさ、なのかな。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

「東さん最高っすよ！（東さんとこでデビューできるかもー）」→「東さんもちょっと問題あるよね……（あれ、おれここじゃ一番扱いされない……）」→「東浩紀の思想には大きな問題があり結果的に若者を潰している（東んとこじゃデビューできないから批判側の編集者とつるむぜ！）」——みたいな感じ？

つちのこ @tsuchinokoboxer

ゲームの業界は…どうかな？ RT @hazuma 同じ悩みはぼくも感じますし、実際ここ10年は若者を育てようとして失敗し続けだったわけですが、解決策は（いっけん遠回りに見えますが）業界の体質改善しかないと思っています。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

10人ぐらい固有名挙げられるな。現在進行形を含め。

ほんやら @yamasoki

ありそうｗ　RT @hazuma: 「東さん最高っすよ！（東さんとこでデビューできるかもー）」→「東さんもちょっと問題あるよね（あれ、俺ここじゃ一番扱いされない）」→「東浩紀の思想には大きな問題があり結果的に若者を潰している（東んとこじゃデビューできないから批判側とつるむぜ！）」

n.k @xxxboredomxxx

こういうことが些細な人間関係においても実に色々な所で起こっている気がする。仁義か、、、 RT @hazuma 「東さん最高っすよ！（東さんとこでデビューできるかもー）」→「東さんもちょっと問題あるよね……（あれ、おれここじゃ一番扱いされない……）」→「東浩紀の思想には大きな問題が

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

まあしかし、問題は、そこで「東浩紀界隈から脱落しかかっている自分探し中の20代批評系若者」にハイエナのように飛びつき、本人の将来考えず甘い言葉を振りまく編集者のほうだ。そういう点含め、あの業界はじつに腐っているのだった。

コシ²コ @kojikko

@hazuma 自分たちの世代は、師事するということと、プロデュースされることを、都合の良いようにすり替えたり、混在してしまいがち。しかも議論に弱い。これは勉強になる。

ns @asebami

@hazuma 20代批評系若者をとりこむとお金になるのでしょうか。批評の世界はお金にならない業界というイメージが強いのです。

浅生楽@チーズ担 @Asailuck

８０年代のポストモダンブームが「日本的」仁義、しがらみを解脱する正当化の論理として機能してきた以上、自然とそうなるよな。RT @hazuma ぼくが現代思想や純文学がイヤになったのは、そこでは仁義が欠けていると思ったからです。むしろ、仁義を感じることを冷笑する空気があった。

ukdata @ukrss

既存の思想家の紹介でデビューするのがほとんどなんですかね。それであちこち渡り歩いたり。　RT @hazuma: 10人ぐらい固有名挙げられるな。現在進行形を含め。

東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

なんない。サラリーマン編集者の「おれ、新しいことやってるぜ！」的自己満足の口実に使われているだけ。RT @asebami @hazuma 20代批評系若者をとりこむとお金になるのでしょうか。批評の世界はお金にならない業界というイメージが強いのです。

Ryo Fujimoto @humanelectro

おそらく、 貴方達も、20代のときは年上の方に思われてたのでしょう。RT @JunichiYasue: 激しく同感。 RT @takashipom: ほんと〜に、今の２０代の仁義礼節に体する無自覚の発生の起源、僕は知りたいのです。僕らだってぼけぼけの自己主義人間であ

takashi murakami @takashipom

我々業界というかGEISAIで日常茶飯事でした。@hazuma 「東浩紀界隈から脱落しかかっている自分探し中の20代批評系若者」にハイエナのように飛びつき、本人の将来考えず甘い言葉を振りまく編集者のほうだ。そういう点含め、あの業界はじつに腐っているのだった。

ns @asebami

@hazuma お金のからまない腐敗ってやつですね。お疲れさまです。

Ryo Fujimoto @humanelectro

若者非難は今に始まったことではない。若者を非難するより、貴方達の行動を見直しなさいよ。貴方達の背中をみて、下の子達は育ってきたのだから。

そんなもん @krf_notedog

つまり、逆をすれば… RT @hazuma 同じ悩みはぼくも感じますし、実際ここ10年は若者を育てようとして失敗し続けだったわけですが、解決策は（いっけん遠回りに見えますが）業界の体質改善しかないと思っています。つまり、「仁義を感じるやつが集まってくる業界に思想を変える」しかな…