現代の日本での個人の「信用」についての意見交換の模様(主に住所と電話番号について)

現代の日本での個人の「信用」についての意見交換の模様。主に住所と電話番号の取得と維持についての会話です
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江添亮 @EzoeRyou

信頼の循環参照は信頼ではないと思うのだが。

2015-07-03 14:11:29
江添亮 @EzoeRyou

日本の信用は、極めて怪しい循環参照で成り立っているので、携帯電話のない状態で住所を失うと、現代日本は割と詰むことが分かった。

2015-07-03 16:36:27
江添亮 @EzoeRyou

現代日本の信用の根本にあるのが住所と電話っぽい。

2015-07-03 16:36:44
江添亮 @EzoeRyou

現金一括で家を買える金を貯蓄していないと携帯電話なし生活は詰むことが分かったので貯蓄に勤しむ。

2015-07-03 16:37:33
木村屋 @kimuraya

この指摘は非常に重要だと思う。最後の安全弁として行政などと繋がれる接点を維持する最低限必要な物を知っておくべきだと思った。最近は住所が取れるネットカフェがあるらしいのでそういう知識も頭に入れておこう twitter.com/EzoeRyou/statu…

2015-07-03 16:42:12
木村屋 @kimuraya

@EzoeRyou 多分、米国の社会保障番号に相当するものがないので、その二つで個人を識別するしかないという事情がありそうです。今後については分かりませんが。マイナンバー制度もはじまりますし

2015-07-03 16:43:48
江添亮 @EzoeRyou

@kimuraya 携帯がないと賃貸物件が契約できず、住所がないと携帯が契約できないので、この2つがおそらく信頼の根本にあるはず。

2015-07-03 16:45:34
木村屋 @kimuraya

個人の尊厳を守る最後の安全保障として、住所が手に入る最安の方法(現状は住民票が取得できるネットカフェ)と携帯電話の番号を維持する最安の方法(今はMVNOか?)などをまとめておくといざという時、首をくくらなくても済むかも twitter.com/kimuraya/statu…

2015-07-03 16:47:30
いりじうむ @irid_v2

身分証明書持っていればプリペイド音声SIM買えるでしょ

2015-07-03 16:52:45
いりじうむ @irid_v2

根底にあるのは住所で、住所がないと生活保護すら受けられないわけですが、携帯電話は身分証明だけあれば一応買える

2015-07-03 16:53:50
T.MURACHI @T_MURACHI

住所も電話も維持するのに金がいるんだよね。結局この国では自分で金を稼げない人間には人権がないってことになってる。

2015-07-03 16:54:24
いりじうむ @irid_v2

本当は身分証の住所に在籍してないからダメだけどね。実際のオペレーションとしては買える

2015-07-03 16:54:28
いりじうむ @irid_v2

電話番号だけ欲しいのであれば、050のIP電話を契約すればいい。ネット環境さえあれば使えるし、ぶっちゃけネット環境がなくても申込みさえできれば番号は手に入る

2015-07-03 16:56:22
T.MURACHI @T_MURACHI

マイナンバー制度自体は絶対に必要だよ。制度の導入と、それをありとあらゆる行政機関や民間団体が利用することによって紐付けられてしまうプライバシー上の懸念については、分けて考えるべき。

2015-07-03 16:57:05
いりじうむ @irid_v2

一番簡単なのはSkypeに金払って050番号を取得すればいい

2015-07-03 16:57:46
SODA Noriyuki @n_soda

@kimuraya @EzoeRyou マイナンバーの目的外利用は制限されているし cas.go.jp/jp/seisaku/ban… 、民間で利用が許されているのは、今のところ税金がらみぐらいなのでは? cas.go.jp/jp/seisaku/ban…

2015-07-03 16:58:30
極端流形式仕様 初代𝕍𝕚𝕖𝕟𝕟𝕒𝕋𝕒𝕝𝕜𝕖𝕣 @tomooda

メリケンでは社会保障番号がないと小切手口座を作れず、小切手が切れないとアパート借りられず、アパート借りれないと社会保障番号を申請できず、というデッドロックにはまった記憶が。結局社会保障番号は申請中ということにして口座作った。 twitter.com/ezoeryou/statu…

2015-07-03 16:58:42
いりじうむ @irid_v2

元のツイートは循環参照とか意味の分からないことを言っているけど、日本では住所がない人間には人権がないので、住所不定になった時点でアウト

2015-07-03 17:00:28
T.MURACHI @T_MURACHI

ヨーロッパ方面の「住居は国民の権利」って考え方こそ必須で、マイナンバー制度はそうした本来の基本的人権に逆行する、とか言われちゃうとぐうの音も出なかったりするわけですが… (-_-

2015-07-03 17:01:32
いりじうむ @irid_v2

じゃあ住所不定に陥ったらどうするかというと、最近話題の簡易宿泊施設に入って住民票を移す。とにかく住所のない奴は役所の申請も大半出来ないし契約なんてもってのほか

2015-07-03 17:03:05
いりじうむ @irid_v2

実際、生活保護申請に来たホームレスなどにはまずは当面の住所として簡易宿泊施設が紹介される

2015-07-03 17:03:58
SODA Noriyuki @n_soda

@kimuraya @EzoeRyou 目的外利用の禁止については Q5-8 cas.go.jp/jp/seisaku/ban… および Q5-9 の方が適切でした。_o_

2015-07-03 17:04:50
Norihiro Yoshida @NorihiroYoshida

カナダだと社会保障番号要らんかった気がする.家賃は小切手じゃないとダメといわれた.ちなみに大家は銀行員だった.家賃払ったのが人生初小切手.

2015-07-03 17:06:31
いりじうむ @irid_v2

住所の問題は、連帯保証人がいないと部屋が借りられないのが一番の根源だよなあ。敷金積んでるのに連帯保証人まで取るとかヤクザすぎる

2015-07-03 17:09:34
江添亮 @EzoeRyou

住所と携帯を消失した状態でどうやって復帰するのかということに思いを巡らせていて仕事に手が着かない。

2015-07-03 17:09:50