『常刊 ツイッターマガジン vol.21』 - 「非実在青少年(規制)2」

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萌え理論 @sirouto2

『常刊 ツイッターマガジン vol.20』 - 「非実在青少年(規制)」 http://togetter.com/li/10021 #hijitsuzai #trmagazine

2010-03-19 00:02:35
NISHIKAWA Satoru @snisikaw

すみません、勉強不足で。KEIさんが描いたキャラクタって、あの商品に描かれているキャラクタでしょうか?それとも、あのネギ振りの「はちゅねミク」の方でしょうか? #trmagazine

2010-03-18 23:46:25
ひすい(◕‿‿◕) @hisuipanda

@snisikaw 初音ミクのパッケージイラストですね。はちゅねミクのほうは二次創作キャラクターが公認されたものです。DTM音源としての初音ミクは対象外だけど、キャラクターのほうの初音ミクは二次創作含めて規制対象になりうるということです #trmagazine

2010-03-18 23:58:06
BigHopeClasic @BigHopeClasic

二次創作で当てはまるとすればミクを強姦する絵やCGだけでしょう。KEIさんの絵は「性交又は成功類似行為を視覚的に認識できる絵」ではありませんRT@sirouto: KEIが描いたイメージキャラクター(とその二次創作)は、規制に引っ掛かる可能性がありますね。 #trmagazine

2010-03-19 00:06:31
ひすい(◕‿‿◕) @hisuipanda

自分の子どもを不健全なものから守りたかったら、熱心な親が自分の子に個人的にやっていればいい。1人が不健全と思うものを目にする人皆が不健全と断ずるわけではないため、不健全と思う人がそれを個人的に排除するのが当然なのではないか #hijitsuzai #trmagazine

2010-03-18 23:47:09
師匠@ハイパーメディアデベロッパー @sea_show

@hisuipanda 教育の考え方って、まとまるようなものじゃないですよね。世界観や人生観を反映したものなので十人十色なわけで。そもそも,今回の件以前に「不健全」ってなんだよ、って疑問でした #hijitsuzai #trmagazine

2010-03-19 00:01:33
しゅごい @syngisnti

感情的な正義に感情で対抗するとよりひどい抑圧がくるのではないかという怖さはちょっとあるな。ネットの反発を行政側はどのように受け止めるのだろうか。異常犯罪者予備軍としか思ってないのではないだろうか…。 #hijitsuzai #trmagazine

2010-03-18 23:50:00
@takesue

正直、アキバでよくいくジャンプを早売りしているエロ本屋がなくなる以外に自分にどんな実害があるのかわからん。なぜなら俺は都民じゃないし、アキバは仕事場でしかないから……。 #trmagazine #hijitsuzai

2010-03-18 23:55:35
NISHIKAWA Satoru @snisikaw

@takesue 出版社の90%以上が東京に集中している現状、大規模コミケが東京で開催されてる現状からいって、地方在住の人でもこの問題は他人事とはいえないと思うのだ。 #trmagazine

2010-03-18 23:59:08
@takesue

RT @gase2 @thoton 「みんな、『表現の自由』という法に惑わされずに、もっと人間本来の道徳心を思い出そう。『表現の自由』なんていう権利がなかったら、俺たちこんなもの書いてたか?」 #trmagazine

2010-03-18 23:58:59
師匠@ハイパーメディアデベロッパー @sea_show

#trmagazine 因果関係が逆じゃない?もともと法律も何も無い世界で本能だけが支配してて、色々ルールできたけど、やっぱある程度本能のガス抜きいるよね、ってことで「表現の自由」という法律ができたんじゃないの? RT @gase2 @thoton 「みんな、『表現の自由』という

2010-03-19 00:07:28
ひすい(◕‿‿◕) @hisuipanda

『表現の自由』がなければこの条例が存在しないので書かない。 RT @gase2 @thoton 「みんな、『表現の自由』という法に惑わされずに、もっと人間本来の道徳心を思い出そう。表現の自由なんていう権利がなかったら、俺たちこんなもの書いてたか?」 #trmagazine

2010-03-19 00:15:03
ひすい(◕‿‿◕) @hisuipanda

@sea_show 「不健全」は今回の問題の大義名分です。「不健全」なんてあいまいで十人十色な評価を行政が勝手に下せて、「不健全」だから規制というのが問題。もちろん誰にとっての「不健全」が基準なのかは知りません #hijitsuzai #trmagazine

2010-03-19 00:07:58
師匠@ハイパーメディアデベロッパー @sea_show

@hisuipanda 「不健全」っていうのも、バズワードの一種ですよね。「クラウド」「web2.0」「マイナスイオン」みたいな #hijitsuzai #trmagazine

2010-03-19 00:13:12
ひすい(◕‿‿◕) @hisuipanda

@sea_show そうですね。専門的な場での議論などでは言葉を定義することからスタートすることが大事だと考えます。特に契約や条文のような明確性が求められるものでのあいまいな言葉は禁物だと思います。 #hijitsuzai #trmagazine

2010-03-19 00:21:16
NISHIKAWA Satoru @snisikaw

@takesue 根拠が無いのに90%以上という数字を出した事はお詫びします。ただ、大多数の出版社が東京都に集中しているというのは、だれもが言うとおりです。 (何故か、この tasuke さんの発言がこのハッシュタグで送られて内容ですが) #trmagazine

2010-03-19 00:30:48
NISHIKAWA Satoru @snisikaw

先ほど、指摘された、INTERNET WATCH の Web 記事を見ても「健全」という言葉の意味が曖昧に使われてるようで。 #trmagazine

2010-03-19 00:34:22
@takesue

@snisikaw 単純に、コミケの開催地と出版社がどこかに移ればよいのでは? 困るのは、本屋くらい。エロ本屋なんて、すべてつぶれればいい。エロ本屋を営む都民は飢え死ね。なぜなら、都民が選んだ、善良で絶対的で崇高な都議会議員様がそうおっしゃってるから。 #trmagazine

2010-03-19 00:35:08
@takesue

須江「アキバとかマジきもいんだよー。そこで働いてるのが何人いるか知らんけど、エロメディアとかその波及とかで食ってるやつとかマジキモイから、この条例で全員飢え死ねばいいんじゃね? 不景気だから、一発で全滅wwwくそわろた!!!」 #hijitsuzai #trmagazine

2010-03-19 00:14:45
@takesue

マジ、俺が集配に行くゲーム屋がつぶれたらどうしてくれんだ……。集荷個数、一週間で1000個は軽くロスするぞ。ただでさえ不況の影響で給料が全社員(取締役を含め!)カットされてるご時勢なのによ……。 #trmagazine

2010-03-19 00:35:50
しろうと @sirouto

十分な根拠なしに、規制すべきではありません。根拠は、規制される側ではなく、規制する側が用意すべきです。そうでないと、無際限に規制できます。 #hijitsuzai #trmagazine

2010-03-19 00:23:57
しろうと @sirouto

規制の根拠は、規制する側が、用意する責任があります。たとえば、あなたの部屋に警察が来て、必要性を説明できない物は、くだらないものなんだから、全部没収・処分する、というのはどうですか。 #hijitsuzai #trmagazine

2010-03-19 00:29:37
しろうと @sirouto

規制側の規制理由が、私的であってはいけません。不快で嫌だから規制するというのでは、裁判で「あいつキモいから、有罪にしようぜ」というようなものです。 #hijitsuzai #trmagazine

2010-03-19 00:36:13
和泉 @IZUMI162i6

問題はそれのどこが悪いのか判ってないところだと思われ。 RT @sirouto: 規制側の規制理由が、私的であってはいけません。不快で嫌だから規制するというのでは、裁判で「あいつキモいから、有罪にしようぜ」というようなものです。 #hijitsuzai #trmagazine

2010-03-19 00:38:02
しろうと @sirouto

@IZUMI162i6 そうですね。日本人には、お上に従え、右に倣え、という国民意識があります。だから日本では、臭いものはお上にフタをしてもらおう、という流れを当然だと思うフシがあります。 #hijitsuzai #trmagazine

2010-03-19 00:41:50