意味不明ツイッタラーがからむトルコクーデターの議論（？）

民衆を広場に集まれなんていう大統領は絶対におかしい。戦地に民衆をたきつけているだけ。軍の一部の反乱なら他の軍が応戦すればいいだけの話。一般市民がなんであんなに殺されなくちゃいけないのか？トルコ政府は非常に問題があると思います twitter.com/sekibunnteisuu…

2016-07-18 22:44:48

積分定数 @sekibunnteisuu

@narumin50000 　トルコは、イスラム主義の政権と世俗主義を信奉している軍、大統領とギュレン派の対立、などややこしくて何が正しいのか分かりません。反乱軍も民衆の支持が建前であるなら、市民には手荒なことはしないはずだから正規軍が出るよりも市民が包囲したほうが

2016-07-18 22:56:01

「お花畑？」 QT @sekibunnteisuu: @narumin50000 　トルコは、イスラム主義の政権と世俗主義を信奉している…反乱軍も民衆の支持が建前であるなら、市民には手荒なことはしないはずだから正規軍が出るよりも市民が包囲したほうが #ペテン #掛算 #掛算オヤジ

2016-07-18 23:00:18

そうでしょうか？大統領が演説をして反乱軍を鎮めるのであれば納得ですが、戦地に集合しろなってもし、安倍首相が言ったらどう思いますか？あまりにも市民の犠牲者が多過ぎる。軍を掌握していなかった大統領の責任は非常に重いと思います twitter.com/Irian4G4/statu…

2016-07-18 23:09:09

ですよね！なので， twitter.com/sekibunnteisuu…「反乱軍も民衆の支持が建前であるなら、市民には手荒なことはしないはず」なんて判断をさして「お花畑？」と書きました。 twitter.com/narumin50000/s…

2016-07-22 21:32:19

@Irian4G4 @narumin50000 現時点で手元にあるトルコ情勢の情報は限られてますが、状況を見る限り、赤狩りをしているように見受けられます。対応に失敗した結果を考えると、大統領の動きは、理に適ってます。

2016-07-22 22:35:20

軍が何故クーデターをあんなに教育を受けた軍人たちが呼応したのか？未だきちんとした発表が無いのが非常に気になるところではありますね twitter.com/pchanMF/status…

2016-07-22 22:49:10

@narumin50000 @Irian4G4 ヴェノナ文書の報告から推測する限り、優秀とは言え、個人的な弱味を突かれているようです。コミンテルンの系統の者は、この手のことが上手いのですが、ワンパターンなので、裏にいるのが読めてきます。

2016-07-22 22:53:33

まあ、赤狩り説は確かに出ていますが、トルコみたいな資本主義のかたまりくらいの国で？？？？まあ、民衆と軍隊の思想的乖離はあったのかもしれませんね。 twitter.com/pchanMF/status…

2016-07-22 22:57:46

@pchanMF @narumin50000 「赤狩り」が市民の犠牲を正当化するのですか？

2016-07-22 23:30:27

@narumin50000 @Irian4G4 ヴェノナ文書を見てもらえば判りますが、アメリカでさえ、判っている範囲で公務員の半数が工作員で大臣にもいる。大統領夫人も含まれていた。ですから、トルコでも、十分起こりうる話です。

2016-07-22 23:03:00

@pchanMF @narumin50000 ヴェノナ文書をご覧になったと？

2016-07-22 23:31:26

@Irian4G4 @narumin50000 赤狩りで”市民の犠牲”と言われる意味を図りかねますが、要するに、テロリストやその協力者の取り締まりのことなんです。ダッカのハイジャック事件の教訓から人質の救出より問答無用で射殺するのが優先されてます。

2016-07-23 21:19:40

@Irian4G4 @narumin50000 もちろんヴェノナ文書の全てではないのですが、翻訳された報告書を読みました。いろいろと推測されてはいたのですが、改めて、コミンテルンの裏工作が確認されてます。

2016-07-23 21:21:47

@pchanMF @narumin50000 それに書かれていることは事実と？

2016-07-23 22:19:43

@narumin50000 @Irian4G4 日本赤軍については書き出せる量では無いので調べて下さいとしか言えません。確かにハイジャック事件での日本政府の対応は、当時としては、限界でした。ただ、犠牲者がいる他の国が、非難するのも、納得しなくてよいのですが、理解はして下さい。

2016-07-23 22:21:05

@Irian4G4 @narumin50000 ヴェノナ文書には事実しか書かれてません。何か疑うようなことがありましたか？少しでも軍事のことを考えれば、当時、ソ連以外まともな判断をしてません。日本がドイツと同盟を結びながら日ソ中立条約を結ぶ異常さが解りますか？

2016-07-23 22:25:07

@pchanMF @narumin50000 テロリストとその協力者のみを取り締まることを「赤狩り」とおっしゃっているのですか？

2016-07-23 22:21:13

@Irian4G4 @narumin50000 そうです。現状で入ってくる話からは、そのように、推測してます。

2016-07-23 22:26:47

@narumin50000 @Irian4G4 ”力こそ正義”というのに問題があるのは間違いないと思います。ただ、日本は最初からそれを解った上で、自分で力を付けようとした。東南アジア諸国やインドはそれを利用して独立した。それと比較すると、簡単にテロに走るのはどうかと。

2016-07-23 22:31:11

@pchanMF @narumin50000 根拠なく事実とお認めになるのですか？それともなにか根拠をお持ちですか？

2016-07-23 22:45:45

@Irian4G4 作成当時、大統領にさえ非公開の、公文書の信用性は、資料として、最高ランクですよ。どこに疑う余地があるのですか？

2016-07-23 22:49:43

@pchanMF それが根拠ですか？

2016-07-23 22:56:30