「大学教員」は常に一語か:lexical integrityへの挑戦

大変丁寧な観察と議論を提供していただきました。 私のリプライをいくつか追加予定。
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Takumi TAGAWA @dlit

とある大学教員の先輩が「夏休み」とか「春休み」ってのは「休み」って名が付いた学期の一つ、って言ってた。

2011-02-16 14:45:52
Takumi TAGAWA @dlit

ところで「とある大学教員」が[[とある大学]教員]で解釈できるとしたら(厳しそうだけど)、lexical integrityを破る例になるかな。でも[とある[大学教員]]との解釈の差があるのかどうか微妙なところか…

2011-02-16 14:48:55
azumayama @azumayama

某筑波大学教員で筑波大学某教員の読みは可でしょうか? RT @dlit 「とある大学教員」が[[とある大学]教員]で解釈できるとしたら(厳しそうだけど)、lexical integrityを破る例になるかな。でも[とある[大学教員]]との解釈の差があるのかどうか微妙なところか…

2011-02-16 17:41:25
Takumi TAGAWA @dlit

うーむ、私の内省では可能な気がしますが… QT @azumayama: 某筑波大学教員で筑波大学某教員の読みは可でしょうか? RT @dlit 「とある大学教員」が[[とある大学]教員]で解釈できるとしたら(厳しそうだけど)、lexical integrityを破る例に…

2011-02-16 18:02:15
azumayama @azumayama

「大学教員」を一語とは見なさない可能性をいうことで,[[とある大学]教員]を認めつつ,lexical integirityを破る例にはならないという人もいるかもしれないとおもいました。 RT @dlit とある大学教員...

2011-02-16 18:53:12
Takumi TAGAWA @dlit

なるほど、(たぶん)理解しました。ありがとうございます。「大学教員」と「~大学教員」でも違いがありそうですね… QT @azumayama: 「大学教員」を一語とは見なさない可能性…

2011-02-16 19:53:17
ずかし♡手作りツイート @ZukashiT

@dlit @azumayama 「私立大学教員」としたときは一語ではないとして、「男性大学教員」や「若手大学教員」みたいにすれば一語に強制できるので、一語となりえると言うべきです。

2011-02-16 21:26:55
azumayama @azumayama

@tossijp @dlit 「{とある/某}男性大学教員」については,確かに[[{とある/某}男性]大学教員]は可能ですが,[[{とある/某}男性大学]教員は不可能です。前者が可能であることについては,男性+大学教員と見なせるからといわれ,...

2011-02-16 22:30:21
azumayama @azumayama

@tossijp @dlit ... 同じように,[[とある大学]教員]が可能なのは,大学+教員と見なせるからといわれわしないかと考えました。「とある」をつけて語を壊しているような解釈が得られるとしても,もともと一語でないといわれはしないかということでした。...

2011-02-16 22:33:38
azumayama @azumayama

@tossijp @dlit ...「とある」と「某」でも違いがあるかもしれませんが。あえてdevil's advocateをしてみればということで。lexical integrityをやぶるような現象が日本語で多く見つかれば面白いだろうとは思っています。

2011-02-16 22:41:08
ずかし♡手作りツイート @ZukashiT

@azumayama @dlit [とある[大学教員]]という解釈が可能なのに「とある」を一語かどうかの判定に用いるのは不適切に思えます。「とある」を使ったところで「男性大学教員」で「大学教員」が一語であろうことに関して何も付加情報無しです。

2011-02-16 22:43:14
Takumi TAGAWA @dlit

@tossijp @azumayama 私も@azumayama さんも「常に一語ではない」という議論はしてなかったと思います。「一語ではない時がある」ことが言えればlexical integrityの議論は成り立たなくなりますので(発言の意図を誤解していたらすみません

2011-02-16 22:43:58
Takumi TAGAWA @dlit

@tossijp @azumayama あと、「一語に強制できる」というのはどういうことなのでしょうか。もう少し詳しく教えていただけると助かります。

2011-02-16 22:46:23
ずかし♡手作りツイート @ZukashiT

@dlit @azumayama ですよね。ならば、「とある」「某」という「大学」も「教員」も修飾できる語で判定しようとするよりも、選択性のある「男性」「私立」のほうが議論としては分かりやすいと提案したかったわけですが。。。

2011-02-16 22:47:48
ずかし♡手作りツイート @ZukashiT

@dlit @azumayama 。。。「一語ではない時がある」ことが言えればlexical integrityの議論は成り立たなくなるんでしょうか?

2011-02-16 22:49:17
ずかし♡手作りツイート @ZukashiT

@dlit @azumayama 「男性大学教員」では[[男性大学]教員]とは取れず、[[男性[大学教員]]という解釈しかありません。「教員」を修飾するような語なら、[大学教員]が一語になるしかなくなるという意味でした。

2011-02-16 22:52:39
Takumi TAGAWA @dlit

とりあえず無条件では成り立たなくなると思います。厳密には問題の環境(「何らかの修飾語+大学教員」)そのものに含まれる「大学教員」の部分の一語性?が成り立っているかどうか調べる必要があると思いますが… @tossijp @azumayama

2011-02-16 22:53:01
Takumi TAGAWA @dlit

詳しい解説ありがとうございます。論理的には[[男性][[大学][教員]]]という可能性(三語の連なり)があるかなーと思ったのですが、語アクセントを考えても無さそうですね(^^; @tossijp: @azumayama

2011-02-16 22:56:50
ずかし♡手作りツイート @ZukashiT

@dlit @azumayama 一語性を保ちながらも、一語で無いと示せるような例を見つけたいですねえ。

2011-02-16 22:58:18
Takumi TAGAWA @dlit

@tossijp @azumayama 確かに、どちらかの形態素にかかる要素を使った方が良いと思います。後ろの方の形態素(通常head)にかかるものだと、修飾関係がややこしくなると思うので、前の方の形態素にだけかかる要素を見つけ出せればより良いのかなあ。

2011-02-16 23:01:06
Takumi TAGAWA @dlit

@tossijp @azumayama ありがとうございます、だいぶ頭が整理できてきました。漢語形態素の複合語は私自身は避けてきたようなところがあるのですが、やっぱり面白そうだなあ…

2011-02-16 23:03:26
Takumi TAGAWA @dlit

lexical integrityを破る例は色々見つけられそうな気がしてるけど(なんとなく)、じゃあなんでそれが可能なの?ってのを明らかにするのは大変そうな気がする。

2011-02-16 23:04:54
ずかし♡手作りツイート @ZukashiT

@dlit @azumayama それならば「私立大学教員」ですかねw ところで「潰れそうな大学教員」「山奥にある大学教員」みたいなのはダメですね。盲点でした。「超一流難関私立大学教員」は言えるんですが。

2011-02-16 23:11:07
azumayama @azumayama

@tossijp @dlit 「?私立大学教員」よりは「私大教員」,「?女子大学教員」よりは「女子大教員」の方が若干よいように感じますがどうでしょうか。また,「*潰れそうな大学教員」「*山奥にある大学教員」「つぶれかけの大学教員」「?山奥の大学教員」も比較しうるかもしれません。

2011-02-16 23:28:02