河野太郎議員(@konotarogomame)とネ申エクセル問題＆オープンデータの話 #ネ申エクセル #ネ申殺し
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Haruhiko Okumura
@h_okumura
単純なMacへの嫌がらせ（UAチェック）なら，Safari→環境設定→詳細→メニューバーに“開発”メニューを表示，開発→ユーザエージェントでIEに化けさせれば通る。さっきの外務省のようなのは回避がすごく面倒。e-Gov電子申請などはお手上げ
2016-11-06 11:31:12
Haruhiko Okumura
@h_okumura
「e-Gov電子申請」でツイッター検索すると，Macに限らずWindowsでも困っている声が多数。もうJava依存やめてほしい
2016-11-06 11:41:25
Joji Maeno
@joji
@h_okumura e-Govじゃないですが、e-Taxは最初から諦めているので住基カードもマイナンバーカードも、作る気がしませんでした…
2016-11-06 11:41:01
Haruhiko Okumura
@h_okumura
あれは「確定申告書等作成コーナー」で作って三文判押して郵送が正解です RT @joji: @h_okumura e-Govじゃないですが、e-Taxは最初から諦めているので住基カードもマイナンバーカードも、作る気がしませんでした…
2016-11-06 11:45:14
Joji Maeno
@joji
@h_okumura はい、そうしているのですが、当初はe-Taxを使えば2年間、5千円の還付がありましたw。領収書の添付などもe-Taxは不要とか、若干の不公平感はあります。
2016-11-06 11:48:07
🐏(牛丼短観)
@tacmasi
@h_okumura そういえばこちらもUAがWin&IEでないと弾かれますね(ヽ'ω`)ｺﾏﾙ >> 労働保険適用事業場検索｜厚生労働省 www2.mhlw.go.jp/topics/seido/d…
2016-11-06 20:46:24法的な制約やWordがネ申エクセルを生み出していたのではという説も・・・
境 真良@iU/GLOCOM/IPA（あーりん推し/芸能人スキャンダルネタ要らない）
@sakaima
河野太郎議員のネ申Excel廃止問題について、つらつら法文を見ているんだが、要は『行政手続等における情報通信の技術の利用に関する法律』の各省施行省令で定められた『行政機関等の使用に係る電子計算機に備えられたファイルから入手可能な様式』がタコだったということのようだなぁ...
2016-11-06 08:52:18
境 真良@iU/GLOCOM/IPA（あーりん推し/芸能人スキャンダルネタ要らない）
@sakaima
カリカリ作れば、紙の様式からxml形式を導き出す法文とかは書けなくもない気がするが、そもそもタコな様式が定まってしまっている場合、どんなに上手く作られた一般様式でも既存様式をオーバーライドするのはある種の政治調整になるので、確かにしんどいといえばしんどいなぁ⋯。どうするんだろう⋯
2016-11-06 08:55:59
Shinichi Ikawa -いち- 🎄⛄️🔔
@macout
神エクセルが発展した原因として、MS Word が英語圏発のワープロソフトであり日本の文書文化に合わず使いにくかったこと、が挙げられると思う。特に罫線。あと紙に出力する事が前提になっていること。今はそれが一部pdfになっただけ。今もWebページを印刷しないと気が済まない人いるし。
2016-11-06 21:02:05海外事例や解決策、チャレンジの提案など
ふじわらゆい🍵
@sky_y
ドイツとフランスも法案をGitリポジトリ化し、しかも可視化までしています。 okfn.jp/2014/07/22/git… twitter.com/grethlen/statu…
2016-11-05 12:57:20
ぐれさん
@grethlen
日本政府がエクセル方眼紙であーだこーだやる一方、アメリカの連邦政府は政府が開発した数多のOSSのまとめサイトとGithubへのリンクを貼って、お前らのプルリクエスト待ってるぜ！ってやってんだから何年差つけられてんだろうなw code.gov/#/
2016-11-04 20:51:36
埼玉県民
@MORIMOTOYsuke
あの神エクセルを読み込む場合、どういう設計するか考えてみる。#神エクセルチャレンジ というのを考えてみたけど途中で辛くなって辞めました。
2016-11-06 19:54:35
narusase
@narusase
現実的には制約として、 1. 文書、統計を操作する人はプログラムが書けない(簡単なマクロはOKだが、VBAは不可) 2. つかえるツールはメモ帳、エクセル、ワード、エクセルに限定 あたりがついてくるのでなお辛そう… twitter.com/MORIMOTOYsuke/…
2016-11-06 21:09:54
Tadashi Okoshi
@TadashiOkoshi
河野太郎議員の神エクセル全廃に向けた動きは、それ自体はありがたいというか評価すべき前進だと思うけど、感想の半分は「一体何年こんなことにかかってたの」の呆れを通り越した連帯自虐的な笑い。失敗学の視点からディープな分析をしてみたい。
2016-11-06 14:12:51
narusase
@narusase
#ネ申エクセル #神エクセル こんな↓かんじで、左上がVB6的な感じでコンポーネント配置でき、右側でデータの定義して、下のような形で定型フォーマット(CSV形式)で結果が残せる感じのエディターと、それをそのままWeb化(＆DB化)できる何かがあればいろいろと解消できそう？ pic.twitter.com/Aay7SggNfU
2016-11-06 17:36:24
拡大
関連する懸念点など
Kyoko HANADA(花田 経子)
@cchanabo
#cchanabomemo #cchanaboedu 経産省 膨大な個人データ活用する新ビジネス創出促進へ | NHKニュース www3.nhk.or.jp/news/html/2016… うーん、なんか情報銀行の話って妙に独り歩きしてる気がするんだけども大丈夫なのかなあ。
2016-11-06 07:07:57
Haruhiko Okumura
@h_okumura
2009年の電子政府ユーザビリティガイドライン kantei.go.jp/jp/singi/it2/g… 今更ながら，「パスワードを忘れると、再発行の手続が煩雑で時間がかかる→想起補助の仕組みを要件に含める」のような例が書いてあって，大丈夫かなと思う
2016-11-06 13:26:022016年11月07日 21時50分ごろまでの更新分を追加
四季まこと
@makkou_4
データとして役立たない「神エクセル」問題に解決の兆し 河野太郎議員が文科省へ全廃を指示（ねとらぼ） - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161104-… #Yahooニュース
2016-11-07 10:30:44
四季まこと
@makkou_4
以前、この神エクセルとやらに記入された製品情報をまともなエクセルファイルにひたすらコピペしてデータベース化するとかいうクソみたいな仕事を延々二ヶ月もやらされたことがある。まじでこいつは消えるべきだと思う。
2016-11-07 10:32:39
井ノ上陽一 | 税理士 | ブログ毎日更新
@yoichiinoue
【ブログ更新】ネ申エクセルの問題点。ネット申込の最適解はフォーム。 ex-it-blog.com/kami-excel
2016-11-07 11:59:10
コシキタテアキ
@sostso
そろそろ写真を方眼Excelに変換してくれそう / “マイクロソフト、「Excel REST API for Office 365」正式リリース。保存されたExcelのワークシートにAPIでアクセス可能 － Publickey” htn.to/rSNKGf
2016-08-05 11:23:32