掛算の順序は数学的に重要か

大江進 @ooesusum

@contramundum2 私は数学はよくわからないのですが、むしろ数学的にこそ順序はとても重要ということを数学者から言われました。交換法則は特殊例として扱うべきだと。（←合ってますか？）

積分定数 @sekibunnteisuu

@ooesusum そのようなことを言っている数学者というのは具体的に誰なんでしょうか？ @contramundum2

りんな @liinter7

@sekibunnteisuu @ooesusum @contramundum2 あっていると思います。数学で群論や環論を少し勉強すればわかりますけれど、かけ算で交換法則が成り立たない例は山ほどあります。 具体例が必要ですか？「非可換環」「非可換群」でググるといいですよ。

魔法 🌸うらえんと 💐幼女 @GYSN_

実例をどうぞ。 実際においてそれが一般社会におけるモノである例示をどうぞ。 twitter.com/liinter7/statu…

りんな @liinter7

@GYSN_ いくらでもあると思います。行列のかけ算やベクトルの内積は一般社会と遠いですか？ 小学生でも考えつく例だと、あみだくじの結合とか、文字列の結合。 情報処理の分野では、音声の合成や画像の結合など枚挙にいとまがないように思います。

魔法 🌸うらえんと 💐幼女 @GYSN_

単なる乗算を教えるって理解していない気違いが環とか行列を持ち出してくるのを嘲笑しているのだけどね。 お前、知障だから理解してないだろうなあ。 twitter.com/liinter7/statu…

りんな @liinter7

@GYSN_ 将来の子どものためにも、嘲笑や侮蔑ではなく生産的な議論をしたいものです。

魔法 🌸うらえんと 💐幼女 @GYSN_

ね、@liinter7ちゃん。ケーキを一人５個持っています。で、三人います。 ケーキは何個ですか？ 数学の群論や環論や行列で値が変わる例をどうぞ。出来なければ君は単なる馬鹿だよ。 @sekibunnteisuu @ooesusum @contramundum2 twitter.com/liinter7/statu…

りんな @liinter7

@GYSN_ そのケーキの個数を求めるために群論や環論での非可換な例を示せという意味ですか？それなら私はすぐには思いつきません。

魔法 🌸うらえんと 💐幼女 @GYSN_

じゃ、可換なんだろ？ お前、気違いだから非可換の例として示した以上、それが見つかるまでだmって居たらいいよ。 @liinter7 そのケーキの個数を求めるために群論や環論での非可換な例を示せという意味ですか？それなら私はすぐには思いつきません。

魔法 🌸うらえんと 💐幼女 @GYSN_

５人がケーキを三個ずつ持っています、全部でいくつ？ という問に@liinter7 さんは「数学の群論や環論や行列では順序で異なった値を示すことができる」とおっしゃいました。 楽しみですね。だせないとかだと、単なる虚言癖の知障ちゃんになってしまうので、頑張ってくださいね💖

りんな @liinter7

@GYSN_ 掛算にはケーキの個数を求めるだけでなく、多くの役に立つ分野が広がっています。その可能性を小学二年生の段階で潰してしまうのはもったいないと私は考えています。

魔法 🌸うらえんと 💐幼女 @GYSN_

お前は早く、５人がケーキを三個ずつ持っています、全部でいくつ？ という問に、群論や環論や行列では順序で異なった値を示すという例を出してからね。それまでは単なる知障ガイジちゃんだよ。 twitter.com/liinter7/statu…

りんな @liinter7

@GYSN_ 誤解です。私は単に「かけ算で交換法則が成り立たない例は山ほどあります。」と言ったつもりです。私の言ったことになにか誤りがありますか？ twitter.com/liinter7/statu…

スズネ @mattun_

@liinter7 @GYSN_ ここでの話は実数に限られているため、意味を成しません。 ユークリッド幾何学の話をしている時、非ユークリッド幾何学の話をしても意味が無いのと同じです。

りんな @liinter7

@Mattun_ @GYSN_ 上でのツイートでは「実数に限る」とは一言もありませんでしたのでそうとは知りませんでした。それならば私の誤解です。 私はかけ算を学ぶことは、実数の数値計算だけでなく多くの演算のアナロジーとして役に立つと考えています。

スズネ @mattun_

@liinter7 @GYSN_ では、ユークリッド幾何学に書いていないから、非ユークリッド幾何学では違うと言っても話が通じると思いますか？ 普通は何を言ってるんだろうでお終いですが？

スズネ @mattun_

@liinter7 @GYSN_ 失礼 ユークリッド幾何学「に」ではなく、 「と」の間違いでした。

りんな @liinter7

@Mattun_ @GYSN_ 私の感覚では、「普通」ここで議論されているかけ算とは実数体に限るものではないと認識しておりました。私の誤解があったかもしれません。