食人鬼マンガから考える「早熟だけど脇が甘い未成年」を大人たちはどう受け止めるべきか問題

食人鬼マンガをきっかけに盛り上がった、「早熟だけど脇が甘い未成年の表現に対して、大人たちはどう付き合っていけばいいか」問題について、議論をまとめてみました 追記(2017-07-21 6:10):自分の意見をまとめた記事をブログに書きましたhttp://amamako.hateblo.jp/entry/2017/07/21/060716
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紙魚エビ🏳️‍⚧️†🏳️‍🌈トランス差別反対 @bookfishswim

未成年者の中には、もちろん大人より余程しっかりしててリテラシーもってネットを利用してるひともたくさんいて、ネットの使い方だって上手だったりする。生まれたときからネットが身近だったひとたちは、ネットとの付き合い方は大人よりわかってるひとが多いかもしれないなとは思うけどね。

2017-07-20 01:50:26
shin @shin36865027

こういったことは、変質した感動ポルノの一種だと思っている。 twitter.com/bookfishswim/s…

2017-07-19 23:22:36
紙魚エビ🏳️‍⚧️†🏳️‍🌈トランス差別反対 @bookfishswim

子ども自身がああいう搾取される子どもを「これも1つの幸せ」みたいに描いたときに、なんで大人たちがいいねいいねすごいねってやってしまうのか… こないだも書いたけど、「子どもだからこそ真実をついた」とかいう物語を大人が好んで消費してしまうんだよね…

2017-07-19 21:20:25
パプリカ @papurika_dreams

子役の「心の不健康な人」発言や食人鬼漫画をもてはやしてる人はこれなんですよねこれ。子供は別に真実が見えてるわけじゃなくて、身近に感じてる大人の歓心を集めることを自然に言ってしまっているものです。それだって子供だから、ですよ。それに大人が依存しちゃいけない。 twitter.com/papurika_dream…

2017-07-19 23:34:25
パプリカ @papurika_dreams

私が以前、子供の大人びた発言をまともにとってまるで真理が見えているかのように錯覚してはいけない、その言葉の本当の意味がわかって言ってはいない、相手はまだ子供なのだから、それは大人が子供に依存している行為です、という意味のTweetしたのはまさにこういうことを言いたかったから。 twitter.com/knockout_/stat…

2017-05-13 07:52:20
パプリカ @papurika_dreams

本人「うちは元々頭がよくないから勝手に期待されても」とか「県内で二番目にいい高校行ってるから滅茶苦茶なことは言ってません」とかもう批判にいっぱいいっぱいなの見ると可哀想にはなるけど、公に作ったものを披露するというのはこういうことなので作品はどんどん批判された方がいい。

2017-07-20 00:02:21
パプリカ @papurika_dreams

作品は「こういう点でおかしい」と言ったり逆に「こういう点で優れてますね」と言われて良いとは思うけど、子供の時の能力では良くも悪くもその人の真価はまだ定まらない。そう考えないと、どちらにしろあまり良いことにはならないね。

2017-07-20 00:13:28
金魚屋@執筆中にて鍵 @Goldfish_Shop

18歳であれを書いたの?すげーって思うほどにはおっさんなんですよねおいら…。テーマ?うんうん盛り込みたいよね。マスコミ批判?したいよね、わかる。って感じ。とにかく世間に石を投げてみたいんだよ、統合性なんて考えて書く段階じゃないんだ。

2017-07-19 23:55:34
金魚屋@執筆中にて鍵 @Goldfish_Shop

今は胸の中でドロドロ煮えくりかえってるものを吐き出そうと必死なんだろうね。 少女が約束を反故にしてでも生き延びるような、そんな泥臭い話の方が美しいと、彼女もいつか思う日が来るんじゃないかな。

2017-07-20 00:15:51
金魚屋@執筆中にて鍵 @Goldfish_Shop

「食人鬼に喰われた少女は幸せだった」や「誘拐犯と少女に実は愛が生まれていた」系の話は、舞台設定等のせいで確かに私達の喉を通りづらかったかもしれないけど、本当は「世間はどうせ認めてくれないから」という諦めにも似た幸福論を表現したくて描いたのかもしれないからそっとしておいてあげたい。

2017-07-20 02:31:59
金魚屋@執筆中にて鍵 @Goldfish_Shop

食人じゃなくてよかったし誘拐じゃなくてよかった確かにそうだけど、誰にも責められていない私が18歳のとき書いたミラクルおポンチな作品も精神的に擁護したい気持ちから今もだえています。う~ん飲むか!牛乳を!

2017-07-20 02:38:34
島崎 譲 @yuzuru_simazaki

十代で思春期で素人ならば、へそ曲がりな、斜めがかった一見哲学的な訳知り顔なモノ描きたいもんですよ。私も描いてましたもの。違いは簡単に公開できる媒体がなかった事。

2017-07-19 23:58:40
島崎 譲 @yuzuru_simazaki

無くて良かった。世に出さなくて良かった(´д`|||)

2017-07-20 00:00:13
kadavro @forlesen

「未成年なのにこんなにも叩くなんて云々」みたいなやつ、「じゃあわたしもまだ一応未成年だけどいくら差別的なこと言っても許されるの?」って思う。まあ一番叩かれるべきは子供を祀り上げて悪いことを悪いと言わずに都合よく好き勝手援用する大人なんですけどね

2017-07-20 00:02:22
kadavro @forlesen

「未成年を過剰に叩くな」みたいなやつ、結局真に守りたいのは子供じゃなくて「その価値観を肯定する自分」なんですよね。ただの自己保身 twitter.com/forlesen/statu…

2017-07-20 00:10:37
北守 @hokusyu82

よくも悪くもインターネットにアンダーカテゴリーは無いからなあ。あらゆる言説がフラットに受容されるということは、逆に言えば「子どもにしては」みたいなことを考慮してられないし、され得ないということになる。

2017-07-20 00:07:32
北守 @hokusyu82

これはまあ確かにそういうことなんだけど、「個人的にこういうのに萌えます」っていう逃げ道があったのに「物申す」漫画として世に出しちゃって万単位でRT稼いじゃったら、もう手心を加えてもらえない領域に入ってしまうのは致し方ないことであり、真摯に受け止めて学んでくれればと願うしかない。 twitter.com/amamako/status…

2017-07-20 00:22:33
あままこ(天原誠) @amamako

件の漫画、ただ「私はこういうお話が萌えポイントなんですー、ぐふぐふ」とでも言ってマンガをアップしてれば、批判の殆どはされてないはずなんだけど、でもそこで無駄に「世の中に物申す」的な説明を入れちゃうから炎上してるんだよな。でも、そういう無駄な要素を入れちゃうのが中二病なんです

2017-07-20 00:00:53
北守 @hokusyu82

だからこそはるかぜちゃんとかああいうのをチヤホヤチヤホヤする大人って本当にタチが悪いというほかはない。右翼だけでなく左翼にもフジナミココロとかいたよね(今どうなっているか知らぬ)。

2017-07-20 00:25:29
本能の共犯者 @cogito_erogetum

件の漫画がただの中二病ものとしてはちょっと異色なのは、メディア批判()を意図していることを作者自ら言明までしている点にある。おそらくインターネットの空気に淫しているのだろうけれど、そんな作者がネットならではの「生」のクソリプに音を上げているのは寓話っぽさを感じる。

2017-07-20 00:50:07
金田淳子@実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

未成年が、社会への問題提起的な言葉とともに、やや人権意識がいかがなものかという創作をツイッターに投下するの、もう自分が未成年の頃だったらぐんぐんにやりそうすぎて辛い。

2017-07-20 01:02:57
金田淳子@実写ドラマ化ッッ @kaneda_junko

自分が高校生のときを思い出すと、自分の表現がたくさんの人にほめられているときに、知らない大人から突然話しかけられて批判されても全く受け付けないだろうし、むしろ批判されればされるほど意地になってしまうと思うので、本人のことはそっとしておいてあげてほしい。

2017-07-20 01:14:08
あままこ(天原誠) @amamako

例の食人鬼漫画、いやまーなんつーか、こーいうストックホルム症候群的な妄想が大好きになる時期っていうのが、10代の女性にはあるんだよねー、と。良くも悪くも女子中二病の一種でしかなくて、そんな怒んなくてもいいじゃんとは思うのだが、でもまぁそれを馬鹿にするのも大人の役目かもしれん

2017-07-19 23:35:52
あままこ(天原誠) @amamako

本来ならノートの片隅にでも描いて、女友達との間での回し読みしてぐふぐふ言って、で大人になって読み返してイタさに悶絶する、その程度のものが、SNSで拡散しちゃって万人の批評の対象になるというのは、誰が悪いわけではないけど、苛烈だ。

2017-07-19 23:39:17
あままこ(天原誠) @amamako

「I am GOD'S CHILD この腐敗した世界に堕とされた」というのが中二病女子の妄想の根源であり、そのために世界は残酷で"なければならない"のだ。これが大人になっても持続して残酷真理教になっちゃうとそれは問題だけどさ、まあいいじゃん少女の内は。

2017-07-19 23:46:31
あままこ(天原誠) @amamako

件の漫画、ただ「私はこういうお話が萌えポイントなんですー、ぐふぐふ」とでも言ってマンガをアップしてれば、批判の殆どはされてないはずなんだけど、でもそこで無駄に「世の中に物申す」的な説明を入れちゃうから炎上してるんだよな。でも、そういう無駄な要素を入れちゃうのが中二病なんです

2017-07-20 00:00:53
あままこ(天原誠) @amamako

ちょっと未成年の頃中二病をかじった人間ならわかるじゃないですかー。そんな精一杯背伸びした物申し要素なんて、飾りにすぎなくて、根本にあるのは、しょーもない「残酷な世界の中で生きる少年少女萌え!」でしかないってこと。そこは汲み取って、生暖かい目で見てもバチは当たらないと思うけどなぁ

2017-07-20 00:05:32
あままこ(天原誠) @amamako

いやしかし、件のマンガを読むとホント「少女の内面描写」しかなくて、設定全てが、一見過酷に見えながら、実は少女に優しく世界でしかない(なんで食人鬼が綺麗に着飾ってやるんだよとか、年老いて醜くなる前に安楽死するとか、そりゃ少女の妄想では福音でしかないよなとか)。中二病の萌えだなぁ。

2017-07-20 00:19:31