原発は是か非か。今夏の電力不足から考えてみる議論

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本田雅一 @rokuzouhonda

@creanative 問題ない時期に出荷された生乳からの牛乳や、洗えば落ちるもの。それに被曝量はもちろん計測されたものという意味ですが、なんでもかんでも無制限にという意味じゃないですよ

2011-03-23 12:33:33
本田雅一 @rokuzouhonda

@creanative 今すぐ止められるなら、止めればいいでしょうが、現実には止められないでしょう。蓄電しても出力調整できない原子力前提で当面の鎬だけならアリでしょうが。あと蓄電設備のコストはkwhですよね?

2011-03-23 12:38:02
本田雅一 @rokuzouhonda

@kentarotakahash で、何が言いたいの?足りるということ?

2011-03-23 12:41:05
本田雅一 @rokuzouhonda

電力会社の資料では夏のピークはエアコン需要で最大6500万、昨年も6200万ぐらいとあったのを見たのだけど、実績値としては5900万ぐらいなのね。とはいえ、それでも1000万kwは足りないのか

2011-03-23 12:45:12
本田雅一 @rokuzouhonda

@kentarotakahash 僕が見たのは電力会社の需要予測だったので、エネルギー庁がそういう資料を出しているなら、実績値としてはそうななのかも知れないですね。何を議論したいのかわかりませんが、いずれにしろ足りないのは明白かと

2011-03-23 12:46:40
kentarotakahashi @kentarotakahash

いや、議論の前提となる数字の根拠です。6900→6400→6500の出展は? RT @rokuzouhonda: @kentarotakahash で、何が言いたいの?足りるということ?

2011-03-23 12:50:24
本田雅一 @rokuzouhonda

@kentarotakahash だから6900と書いたのは間違いだったねと返事しましたよね

2011-03-23 12:51:42
kentarotakahashi @kentarotakahash

前提となるデータが間違ってるのに、結論を急いでどうするんですか? それは科学的な姿勢ではない。 RT @rokuzouhonda: @kentarotakahash 何を議論したいのかわかりませんが、いずれにしろ足りないのは明白かと

2011-03-23 12:52:44
本田雅一 @rokuzouhonda

@kentarotakahash 科学的も何も発電・受電できる最大量は決まってるのですが……

2011-03-23 12:54:41
kentarotakahashi @kentarotakahash

それは使用実績として出したんですか? それとも「見込み」を出したんですか? RT @rokuzouhonda: @kentarotakahash だから6900と書いたのは間違いだったねと返事しましたよね

2011-03-23 12:55:04
本田雅一 @rokuzouhonda

@kentarotakahash なぜ僕が電力需要見込みなんか出すんですか。電力の専門家でもないのに

2011-03-23 12:55:46
kentarotakahashi @kentarotakahash

足りるか足りないかは使用量との関係でしょう? RT @rokuzouhonda: @kentarotakahash 科学的も何も発電・受電できる最大量は決まってるのですが……

2011-03-23 12:56:44
本田雅一 @rokuzouhonda

@kentarotakahash もちろん。で、関東エリアの発電・受電能力限界は5100万kwなんですよね。この夏は。ワーストケースだともう少し下。

2011-03-23 12:59:33
kentarotakahashi @kentarotakahash

だって、こう言ってますよ。需要予測って「見込み」では? 使用実績ではないでしょう? RT @rokuzouhonda: @kentarotakahash 僕が見たのは電力会社の需要予測だったので、

2011-03-23 12:59:39
本田雅一 @rokuzouhonda

@kentarotakahash まったく何が言いたいのか解りません。僕が需要に関して間違った数字を書いたことを責めたいのですか?エネルギー庁の実績値があるなら、それを元にすればいいのでしょう

2011-03-23 13:01:58
kentarotakahashi @kentarotakahash

すると、前年実績に対して、どれだけ足りないんですか? RT @rokuzouhonda: @kentarotakahash もちろん。で、関東エリアの発電・受電能力限界は5100万kwなんですよね。この夏は。ワーストケースだともう少し下。

2011-03-23 13:03:03
本田雅一 @rokuzouhonda

@kentarotakahash ざっと13%ですね。この夏は諦めるとして、来年以降をどうするかでしょうか

2011-03-23 13:05:13
kentarotakahashi @kentarotakahash

いえ、それ以前に、前年の使用実績ではなく、需要予測(それも大きく外れた)を議論の前提にするのが奇妙でしょ? RT @rokuzouhonda: @kentarotakahash まったく何が言いたいのか解りません。僕が需要に関して間違った数字を書いたことを責めたいのですか?

2011-03-23 13:05:42
kentarotakahashi @kentarotakahash

13%の母数は? RT @rokuzouhonda: @kentarotakahash ざっと13%ですね。この夏は諦めるとして、来年以降をどうするかでしょうか

2011-03-23 13:07:26
本田雅一 @rokuzouhonda

@kentarotakahash エネルギー庁の昨年実績の5900にしましたが、6000と見積もるなら15%ですね

2011-03-23 13:09:40
kentarotakahashi @kentarotakahash

ようやく、昨年実績に照らした議論になったのですね。6400も6500ももう捨てていいですね? RT @rokuzouhonda: @kentarotakahash エネルギー庁の昨年実績の5900にしましたが、6000と見積もるなら15%ですね

2011-03-23 13:13:16
kentarotakahashi @kentarotakahash

では、この社会状況下で、昨年実績同等の需要があるとする根拠は? (09年並なら5400です) RT @rokuzouhonda: @kentarotakahash エネルギー庁の昨年実績の5900にしましたが、6000と見積もるなら15%ですね

2011-03-23 13:16:23
本田雅一 @rokuzouhonda

@kentarotakahash 6000万オーバーとしたのは電力会社の資料のもので僕が主張していたわけじゃないですよ。論拠が私の発言だと思ってるようですが。今年の需要予測は僕と議論するものではないのでは。

2011-03-23 13:19:48
kentarotakahashi @kentarotakahash

実績ではなく、過去の需要予測を出したのは、本田さんですよ。RT @rokuzouhonda: @kentarotakahash 6000万オーバーとしたのは電力会社の資料のもので僕が主張していたわけじゃないですよ。論拠が私の発言だと思ってるようですが。

2011-03-23 13:22:28
本田雅一 @rokuzouhonda

@kentarotakahash 一般論として経済活動が萎縮すれば電力消費は下がるでしょう。どのぐらい下がるかはわかりませんが、夏と春の需要差(2000万キロワットぐらい。東電の資料)が空調のものと仮定すると、差し引きは3900万なので、これが経済萎縮でどこまで下がるかでは

2011-03-23 13:23:19