「いやなら見るな」に普遍性はあるか?

y_arimとi_yuiya氏のやりとりへの、yowayowa氏のご指摘。 「「表現」を「規制」するか否かという論点からの呟きであることは理解しておりますが、仰る表現ですと、簡単に価値が転倒してしまいます。規制反対者の論に対して「いやなら描くな」「聞くな」「見るな」と言うことと構造的には同じではないかと思うのです。」 参考:「出版倫理協議会と出版倫理懇話会の申し合せ(案)」に関する記事を受けて http://togetter.com/li/122473
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有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

児童性的虐待被害者に対して、ロリ系エロマンガを「いやなら見るな」といって済ませられるのか。いや、済ますべきなんだろうけどね。

2011-04-10 19:20:59
@i_yuiya

@y_arim すますべきなんだろうね。私も児童虐待は地雷だけど、それはそれじゃないと何もかも許せない世界になりそう。

2011-04-10 19:22:48
yowayowa @yowayowa

@i_yuiya @y_arim 類推を元にした「べき論」には全く賛同しかねますし、「いやなら見るな」の主張自体に普遍性があるとも思えません。

2011-04-11 10:00:25
yowayowa @yowayowa

@i_yuiya @y_arim 「表現」を「規制」するか否かという論点からの呟きであることは理解しておりますが、仰る表現ですと、簡単に価値が転倒してしまいます。規制反対者の論に対して「いやなら描くな」「聞くな」「見るな」と言うことと構造的には同じではないかと思うのです。

2011-04-11 10:07:46
yowayowa @yowayowa

@i_yuiya @y_arim 私自身が意味をとりそこなっているのかもしれません。そうでしたらご容赦ください。

2011-04-11 10:11:38
yowayowa @yowayowa

朝から何を絡んでいるんだ、私……。申し訳ない……。

2011-04-11 10:12:45
@i_yuiya

@yowayowa いや、問題ないですよー。オープン発言してる事にreply投げられるのは当然のことですし。あと、私も取り違ってたら申し訳ないのですが規制賛成の方が「嫌なら規制論を見るな」と言われる可能性という意味なら、話し合いの断裂になっちゃいそうですね。

2011-04-11 10:19:24
@i_yuiya

@yowayowa 表私自身は現規制を推進してる方を頭から拒絶するというより、理解を得ないことにはどうにもならないだろうなあという認識です。書き手としては、書けない部分があるということはどうしても容認出来ないのであにような表現になりました。不快にさせてしまったら申し訳ありません。

2011-04-11 10:23:50
yowayowa @yowayowa

@i_yuiya @y_arim 御二人に対する不快の念はもとよりございませんし、その点につきましても誤解がございましたら申し訳なく思います。

2011-04-11 10:38:48
yowayowa @yowayowa

@i_yuiya @y_arim 表現者と対象に関する問題は、「浅沼委員長刺殺」や「ハゲタカと少女」などにも見られる古くて新しい問題ではないかと思っており、その立場からの絡みでした……。それこそ別レイヤーからの絡みで申し訳ございません。真摯な御返信をありがとうございました。

2011-04-11 10:47:16
yowayowa @yowayowa

一方的な絡みに対し、真摯にご返信いただけて本当にありがたいことです……。……思うに、これまでの絡みについても大抵、お相手の方に親切に御反応いただけたのだった。今まで私にご返信やご発言いただけた方、本当にありがとうございます。こんなアホですいませんすいません。

2011-04-11 10:50:27
yowayowa @yowayowa

「ハゲタカと少女」で、カメラマンのケビン・カーターは写真を撮った後にハゲタカを追い払い泣き崩れたそうですが、それはそれとして表現に関する議論はあるのが自然だと思います。それこそ「嫌なら見るな」から発せられた議論としても。そしてケビンがその後自殺したという事実を知ったとしても。

2011-04-11 11:03:54
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@yowayowa すみません、二度寝しておりました。これから読ませていただきます。

2011-04-11 11:07:52
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@yowayowa この点、はっとさせられました。もっとよく考えていかねばなりませんね>規制反対者の論に対して「いやなら描くな」「聞くな」「見るな」と言うことと構造的には同じではないかと思う

2011-04-11 11:14:47
yowayowa @yowayowa

@y_arim こちらこそ畏れ入ります。私自身、有村さんの御良識に信頼感を抱いておりますが、それだけに「(構造的にも物理的にも)語りえないもの」への視点が外れているのではないかと気になったもので呟かせていただきました。ご不快の念につきまして申し訳ございません。

2011-04-11 11:22:57
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@yowayowa いわゆるサバルタン問題というやつでしょうか。その点についてはじゅうじゅう気をつけていかねばならないと思っております。

2011-04-11 11:24:39
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@yowayowa あと、まったく不快感は抱いておりませんので、どうかご心配なく。

2011-04-11 11:25:02
yowayowa @yowayowa

@y_arim ありがとうございます。どうぞ今後ともよろしくお願い申上げます。

2011-04-11 11:27:15
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@yowayowa ハゲタカ問題に関連してひとつ思い出したのは、「自分は陵辱ものも平気で描けるけど、もし自分の妹がレイプ被害に遭ったら今までどおりに描けるかどうかわからない」と、とある女性ネット絵描きがもらしていたことでした。

2011-04-11 11:30:08
yowayowa @yowayowa

@y_arim ご自身の率直なお気持ちとして理解できるように感じます。結果として、誰かへの配慮に否応無く気づかされた場合、原理原則で押し通せる表現者はそんなに多くは無いようにも思えます。

2011-04-11 11:47:03