第十一回『どうなる!?ニッポンのマンガ・アニメ文化、都条例問題をつぶやく会』 (3ページ目)

個人的に、出版界に求めたいのは「推奨年齢表記」と「性教育啓発活動も行ってほしい」というのです。 #tubukai #hijitsuzai

2011-05-09 22:09:23

勝てないとしても、裁判所の見解として何を引き出すか、それに向けてどう戦うか、が問題でしょうね QT @topergroad 狙いはそうなのだろうと想像するけど、これだと自主規制が不十分だとまた言われた時点で、すぐに立法事実が再浮上する気がします #tubukai

2011-05-09 22:12:04

それはあると思います。出版社が一斉に対応を始め、啓発活動を行うには、出倫協の立ち上げた委員会で決定すべきことかと思います。 QT @topergroad: 個々で自主規制をしても、それを広くアピールできなければ、無意味どころか逆効果になっ #tubukai #hijitsuzai

2011-05-09 22:13:21

佐倉大 (北久保弘之) @LawofGreen

コレは規制される側の意見として。俺の初監督作はくりいむレモンというポルノアニメでしたが当然ビデ倫の審査対象で有り18禁アニメです。ですがシリーズ中で唯一の「モザイク無し」ポルノアニメです。直接性器を観せて無いから。単なるゾーニングと自主規制ならまだ創り様が有ると #tubukai

2011-05-09 22:14:01

本筋とは外れるけどちょっと言いたいのは、本当は推奨年齢表記は出版ではなく、書店の裁量でやって欲しい。個人的にはそれが理想 #tubukai #hijitsuzai

2011-05-09 22:14:59

beni-uo @beniuo

18歳もしくは大人-子供という線引きは自明のものとして扱われているが、R15なら合意形成ができていない。行政の強制が表現の自由に反する度合いが大きくなるような？「青少年」一つで括っていない諸外国の例を調べないと駄目か。 #tubukai

2011-05-09 22:15:08

ぼとむ@お酒・ワイン垢 @topergroad

私たちは、出版社を追いたてるのではなく、援助していくべきだと思う。実際、出版社が動かないのって、覚悟がない以前に知らないか、何かしようにもできる人がいないからじゃないのかな。多分、出版社と我々で、持っている人や金や知識に殆ど差がないんだよ #tubukai #hijitsuzai

2011-05-09 22:15:34

３月から１２月の可決で、表現規制に対して一般消費者がとれる手段の範囲が大分見えたように思う。ここから先大部分が出版社や作者といった「当事者」の動きに委ねるしかない部分も出てきた。労働問題でも当事者が動かねば何も変わらないんだよ……　 #tubukai #hijitsuzai

2011-05-09 22:16:37

古賀氏郷（仮） @KogaUjisato

@topergroad それは暴論かと。例えば講談社の編集は年収1000万を超えるそうですよ。手弁当で無給のボランティアとは天と地の差です。 RT @topergroad 多分、出版社と我々で、持っている人や金や知識に殆ど差がないんだよ #tubukai #hijitsuzai

2011-05-09 22:17:45

私としては、アルバイト店員とか、わからない人のことを考えると出版社ですけどね。ここの点は要議論でしょうか。 QT @wagu108: 本筋とは外れるけどちょっと言いたいのは、本当は推奨年齢表記は出版ではなく、書店の裁量でやって欲しい。個人 #tubukai #hijitsuzai

2011-05-09 22:18:04

行政が青少年の権利を正当に制限しているかどうかという点は争点にならないのかなあ。やっぱり難しいですか。猥褻も青少年の権利の制限も、性的感情を刺激するのでも全部曖昧な概念によって行政のいいようにやられているよね。　#tubukai #hijitsuzai

2011-05-09 22:18:46

松文館では、漫画の猥褻感は実写には及ばないという見解を引き出したというのが大きな意味だったのだが、裁判で何を引き出そうとして動くのか、推奨年齢表記をするとして、そのためにどう活かすのか #tubukai

2011-05-09 22:20:24

@Lactokiyo 子どもの権利条約の視点ですね #tubukai #hijitsuzai

2011-05-09 22:20:35

古賀氏郷（仮） @KogaUjisato

2005年頃でも「頭を低くして嵐が過ぎ去るのを待つのが賢い」という考えが多勢を占め、彼等の中でそれは現在でも変っていません。その考えではもう駄目なんだよ、と言わないといつまでも出版社の意識は変りませんよ。　#tubukai #hijitsuzai

2011-05-09 22:21:45

ええ、現実的には出版社です。ただ、ゆくゆくは、その権限が書店に移れば、その方が自由な作品の解釈につながると思いますね QT @hikichin 私としては、アルバイト店員とか、わからない人のことを考えると出版社ですけどね。

2011-05-09 22:22:22

@hikichin この先子どもの権利条約、条例はかなりキーポイントになる気がします。あと、よく引き合いに出される岐阜県の条理でも青少年の保護をお題目にして成人の権利まで侵した場合には違憲と判断せざるを得ない、という部分が未だにすっぽぬけたまま良いように使われているなという印象も

2011-05-09 22:23:02

出版が、ただ売れればいいという意識でいたのではダメだ。そういう話だな。 #tubukai

2011-05-09 22:24:48

古賀氏郷（仮） @KogaUjisato

もし推奨年齢表記で裁判を闘うとしたら、作品内容が対象年齢にふさわしい作品性を有しているか。文学性や芸術性などが焦点として引き出せるかと。また相手の「小学生でも～」という批判を封じる事には繋がりますね。 #tubukai #hijitsuzai

2011-05-09 22:25:19

Yoh Yagi @yohnoji

今日の議論にも、「そもそも相手がどんな人間なのか、何が目的なのか」という視点が根本的に欠けていますね。まともな相手なら通用してもよさそうな自主規制が、これまでまったく通用してこなかった。なぜいつまでもそこから目を背けるんですか。 #tubukai

2011-05-09 22:26:28

Yoh Yagi @yohnoji

識者があれだけ「もっと大きな地震や津波が考えられる」と言っていたのに無視し、後から「想定外だった」と弁解する。目も当てられませんよ。想定外なんかじゃない。きちんと最悪の事態に目を向けて考えようとしていないだけです。 #tubukai

2011-05-09 22:26:40

一色宏治（せつな朱遊）＠ロウきゅーばー @setsuna_chi

推奨年齢表記は行政にパクられる危険性がかなり少ないから（ゾーニングはパクられたんですよね）、一部の出版社（もしくは書店）が動けば実現できると思います。 #tubukai #hijitsuzai

2011-05-09 22:27:40