「作りもの」「作られもの」？ 動詞連用形＋名詞のお話。

Takumi TAGAWA @dlit

全体をぼんやり見てると生産系、消費系動詞が多い感じ。ダメなのは接触打撃系ぐらい？（*殴りもの、*蹴りものとか） 一般化にはもっと数が必要だなー

Kazuhiro hokkaidonis @kzhr

@koda_TO OK，かなあ。じゃっかん引っかかりますかね。「この愛され者！」ってなんかほかに言い方なかったか？と思ってぐるぐる

(｡ぅ_-̀｡) @gotshu

@kzhr 「この愛され上手！」ならいいますよね。ジョーズゥゥ！！（この前007見たもので

Takumi TAGAWA @dlit

僕は結構良い感じです。?半分ぐらい。もしや「ゆるふわ愛され～」ネタで慣れたのか。 RT @koda_TO OK，かなあ。じゃっかん引っかかりますかね。 (via @kzhr)

Kazuhiro hokkaidonis @kzhr

@dlit @gotshu そうですね，?半分くらいですねw たぶん「愛されもの」っていきなり言われたら意味が取れないとは思います

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@dlit @kzhr 生成お得意の「10回つぶやけば、案外いけるんじゃね？」が通用しそうですｗ　いや、それじゃいかんのですが。

Kazuhiro hokkaidonis @kzhr

@koda_TO 千葉大のO先生は3回でぶれはじめるって言ってました！w

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@kzhr それは、ぶっちゃけすぎですってばｗ

Takumi TAGAWA @dlit

しかも僕はそもそも語形成の生産性を強調する（したい）立場ですからねー 笑 RT @dlit @kzhr 生成お得意の「10回つぶやけば、案外いけるんじゃね？」が通用しそうですｗ　いや、それじゃいかんのですが。 (via @koda_TO)

Takumi TAGAWA @dlit

モノを指すんだから生産系が多くて消滅系が少ないのは当たり前か。「壊れ物」「割れ物」は「壊れ/割れ”やすい”もの」だもんなー

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@dlit あれ、「壊れ物」って「壊れたもの」って意味でもOKな気が…

Takumi TAGAWA @dlit

すんません、その通りですね。辞書だとそっちが先に出てるものもあるし。いつもの早とちりorz RT @dlit あれ、「壊れ物」って「壊れたもの」って意味でもOKな気が… (via @koda_TO)

Kazuhiro hokkaidonis @kzhr

@koda_TO 大辞泉いわく，どっちもあり，だそうで

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@dlit @kzhr 了解ですー。

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@dlit 俺は「愛され者」は頻度の問題で聞き慣れていないだけで、文法的には必要な条件を満たしているととりあえずは考えて良いんじゃないかなーと思います。俺も、一応同じ立場の人間（のはず？）です。

Takumi TAGAWA @dlit

全く同意です→ RT @dlit 俺は「愛され者」は頻度の問題で聞き慣れていないだけで、文法的には必要な条件を満たしているととりあえずは考えて良いんじゃないかなーと思います。俺も、一応同じ立場の人間（のはず？）です。 (via @koda_TO)

Takumi TAGAWA @dlit

こういう流れで論文ができるようになると、referenceにtogetterのアドレスが載ったり、謝辞に@～ありがとう、と載ったりするのかなどと夢想。

Takumi TAGAWA @dlit

自他、あるいは能動受動のもう一方の対応形が無い（壊れ物/*壊し物）のはblockingかなと思ってたけど「笑い者/笑われ者」両方あるってことはそう単純でもないか。自他/能動受動、物/者を分けて考えるべきかも考えるべきか。

(｡ぅ_-̀｡) @gotshu

「洗い物」「落とし物」「忘れ物」「尋ね人」「洗い屋」「忘れ屋」「好き者」「嫌われ者」。。。能動文(?)からは動作主、対象(この辺国文法ではなんと？)ともになれる。受動文からもつくれる。 ゴニョゴニョ。 これは#gengo タグ外なのですか？

Kazuhiro hokkaidonis @kzhr

@gotshu 対象外ってことはないでしょう ^^;

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@dlit Bresnan 1982 （fallen leaves）あたりにも何かヒントがありそうです。

Takumi TAGAWA @dlit

adjectival passiveの話ですか？読んでない気がする…orz RT @dlit Bresnan 1982 （fallen leaves）あたりにも何かヒントがありそうです。 (via @koda_TO)

koda_TO（造反有理） @koda_TO

@dlit そうですー。確か Argment Struc., unaccusative あたりとの関連性がテーマだったはずです。今回のケースとは全然脈絡ない可能性も大ですが。

Takumi TAGAWA @dlit

あーなるほど。ありがとうございます。 RT @dlit そうですー。確か Argment Struc., unaccusative あたりとの関連性がテーマだったはずです。 (via @koda_TO)

Takumi TAGAWA @dlit

ちなみに"closed door"と「閉じたドア」は見た目似てるってだけじゃなく構造的にも同型じゃね？（Embickの分析を受け入れれば）ってのが去年関西言語学会でやった発表でした。