おりマギとまどマギについてみんなで丸2日考えてみた

相楽 @sagara1

@nekoteitoku ただ、それで終わってしまうかと思われた最後の最後、織莉子を選び、織莉子に選ばれたもう一人の少女の魂の欠片が……というわけですね。良く考えられた展開だと思えます。

猫提督ff/kei @nekoteitoku

@sagara1 たぶん、おりこときりかって正義の味方なんですよ。悪いことをとめようとして、その元を断とうとする。最後に勝利するのは正義の味方。ヒーローものとしての再翻訳かなーと思ったり

相楽 @sagara1

@nekoteitoku キリカはあの告白の通りのキャラクターでしょうし（まどか以外何も無いほむらに対し、織莉子以外なにもないキリカ）、織莉子はまずほむら・まどか双方のアンチではありますが、ある意味杏子にも似てますね。単なる「正義の味方」とは全く違うキャラクターかと。

相楽 @sagara1

@nekoteitoku キリカはあの告白の通りのキャラクターでしょうし（まどか以外何も無いほむらに対し、織莉子以外なにもないキリカ）、織莉子はまずほむら・まどか双方のアンチではありますが、ある意味杏子にも似てますね。単なる「正義の味方」とは全く違うキャラクターかと。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

sagara1さんの評 http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A6WLTLNY4UVVA/ref=cm_pdp_rev_more?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview#R1IBPRVYO2QBUN

相楽 @sagara1

@nekoteitoku 一方に親から受け継ぎもすれば自ら望みもした（また今も根強い親への敬意と思慕がある）「皆のために」という思いがある。一方に「裏切られた」という衝撃、それと「親と関係なく自分を見て」との思いから「決して自分を裏切らない絶対の相手」への強烈な思いがある。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

織莉子とキリカも、ゆまも、良くも悪くも「さやかに出来なかった事」をやってるからねぇ。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

個人的に、まどほむに思い入れがある分だけ女神ENDは「まどかにとって一番マシな死に方」と思ってるのもあるから、相楽さんの意見には賛同しきれない部分もあるえｋど、それ故に魔女化に希望を持つ奴も居るというのが、結局はエゴじゃないかという話ではあるな。

猫提督ff/kei @nekoteitoku

おりこみてて「TRPGでまどか☆マギカをやるならああなるよな」と思った。 #madoka_magica

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

別にエゴだからいいとは思ってるんですけどねぇ。実は「いどまじん」なんかどこにも居なくて、織莉子とキリカもまた別の「郁紀と沙耶」なのかもしれない。後はもう弱肉強食。

相楽 @sagara1

@nekoteitoku なお、暁美ほむら⇒鹿目まどかは虚淵インタビューにもある通り、まどかが概念まどか様となった全てを知るまでガチに一方通行だったわけですが。「おりこ☆マギカ」は深く深く呉キリカ⇔美国織莉子です。その対比は強烈ですね。

相楽 @sagara1

@nekoteitoku 「正義の味方」は往々にして孤独なものですが（「正義の味方は誰かの味方には成り得ない」という問題）、彼女たちは「孤独な」魔法少女でも守護者でもありませんね。

猫提督ff/kei @nekoteitoku

@sagara1 おー、たしかに屈強なタッグを組んでますね。でも阿吽の呼吸というよりは、自分の役目を必死でやる盲目タイプな感じ。必死なあまりああいう形になりましたが..

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

@sagara1 個人的には本編まどほむはあの距離感がすごく好きなんですが、それもまた人を選ぶ所なのかもしれませんな。そういう意味ではおりキリはいいアンチテーゼかなと。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

むしろ、おりこマギカの段階ではほむらはまどかに甘えてて、そういう意味ではあの段階ではまだ「一方通行」ではないんだよなと思う。まどかはほむらと距離置かれたからこそ、結果的には良かったと。

相楽 @sagara1

（ところで、これだけ偉そうなことを大上段に騒いでいる人間が「おりこ☆マギカ」初読時に最後になって織莉子を迎えに来たキリカをさやかと間違えていた……なんてことも……夢のなかであった、ような……）

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

そしてハノカゲ版のラストシーンと、おりマギのラストシーンが「出会い」で終わってるというのもまた皮肉。

猫提督ff/kei @nekoteitoku

@sagara1 たしかに、誰かの支持を受けて何かやってる風ではないですねー。魔法少女と関係ないけど唯一生徒会長やってるくらい？

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

だから織莉子は最終的にまどかを殺すけど、しかしその結果すら恐らく最終的にはひっくり返されて呑まれるという皮肉。それでもアンチテーゼとしてはいい視点なんだけどな。

遠野九重@『役立たず』７巻、９月８日（金）発売！ @Six315

「自分を無価値と思い、誰かを助けるために魔法少女になろうと考える。そして、魔法少女という存在を（不完全ながらも）肯定する」　本編まどかもゆまも、その骨格は同じ。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

個人的にまどほむの強さは「お互いに距離を置ける事」だと思うから、最終的におりキリが呑まれる事になるのも止むなしかな。ここは好みの問題かもしれないけど。

遠野九重@『役立たず』７巻、９月８日（金）発売！ @Six315

「いつかはいまじゃない」ってのは、一時しのぎにすぎないけど、”魔法少女という存在の肯定”として杏子とマミに作用した。　/　射程も規模も小さいけれど「希望を持つことは間違いじゃない（by本編まどか）」と同種の言葉と思う。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

というかまどほむが過去の虚淵カップルより「マシ」な理由が、お互いに距離を置ける所なんだから、その距離感を肯定する以上はそりゃ無かった事にされるわな～という気はする。

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

神まどか「私とほむらちゃんも離れ離れでお互い頑張ってるんだから、織莉子さんとキリカさんもお互い依存しすぎると良くないよね。ﾃｨﾋﾋ」

天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

改変後の織莉子とキリカは頑張ってGS集めるけど、多分キリカは先にくたばるんだろう。でも魔女化は出来ない。そして織莉子はどこぞの元時間遡行者よろしくキリカの居ない世界でしばらく戦っていくしかない。そんな妄想。