資料と文字による、誰にでも検証可能な歴史化の必要性

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堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

講談社の太田さんが、『星界大戦』誉めるのに既存のSFをdisったと思ったら、今度はガンダムAGEほめるのにファースト以外のガンダムをdisってる。しかもファーストは子供向けだった、だって。いつもおもしろいなあ、この人。どーゆー歴史観? それともプロレスっぽいギミックなのかなあ?

2011-06-16 02:12:42
藤津亮太/7月発売『増補改訂版「アニメ評論家」宣言』(ちくま文庫) @fujitsuryota

@Sakai_Sampo  あらあら。乱暴なご意見ですねー。正確なニュアンスで語るなら「マーチャンダイズなどの絡みで子ども向け要素も残っている。それは当時は嫌われていたけれど、今となってはエンタメ性に貢献していたと考えられている」かなぁ。

2011-06-16 02:39:43
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

実は会ったことがないので、興味津々。話は全然かみ合わないだろうけど。(^_^;)>太田さん。

2011-06-16 02:13:24
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

前にも書いたけど、肯定派も否定派も、とりあえずは最低でも第1話見てから何か言えばいいと思うのココロ>ガンダムAGE。(^_^;)

2011-06-16 02:42:53
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

当時中3~高1だった私は、ガンダムのどこに私らが熱狂したかとか、それでも43話で打ち切りになっちゃったよねとか、アニメ新世紀宣言がどこ向いてたんだっけかねとか、まあいろいろ個人的な記憶として覚えてるけど、まあそれを自分より若い世代に言ってもムダな気もするコロン。(^_^;)

2011-06-16 02:48:14
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

世代であんまりいろんなことを切りわけたくないけど、「それ」に接した年齢で、いろんなことが違って見えちゃうのは、どうしようもないことだし、だからおもしろいってことなのかも。わし、クラスメイトが基本20歳年下のアメリカ人という生活が続いたので、いろいろもう慣れたw

2011-06-16 02:56:36
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

たぶん、当時小2とかだった太田さんにとっては、「ファーストガンダムはぼくら子供のもの」というのは、本人にとっては真実なんだよなあ。まあ、そういうものだ。

2011-06-16 02:51:42
袋小路愚太郎 @FukurokojiGutar

@Sakai_Sampo 堺先生、この前の講義面白かったです! と、予防線を張りつつ……。SFの定義をむやみに狭めたり、重箱の隅をつつくようなSF爺さんについては太田さんは言及してましたけど、既存のSFはdisってましったけ? →http://t.co/KaYRvQG

2011-06-16 08:44:27
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

@FukurokojiGutar ああ、disってたのは既存のSFファンでしたっけ? どっちにしても、典型的な炎上マーケティングというか、今回のガンダム話もそうですが、なんか「これはこうなんだ!」という「オレ定義」で、過去を全否定できるのは、若さだよねえ、というか……

2011-06-16 08:56:46
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

@FukurokojiGutar とゆうか、まさに世代差の問題ですよねー。たぶん、若い人には、40代以上の人が太田さんの発言に抱く違和感が全然実感できないんだと思うんですよ。逆に、それだけ太田さんの発言は若い人には受け入れられやすいのかもね。

2011-06-16 09:09:48
袋小路愚太郎 @FukurokojiGutar

@Sakai_Sampo あー世代差はそうかもですね。僕の世代は初代ガンダムも既存のSFもリアルタイムで見てないですし、歴史観みたいなものは好きな人がそう言ってれば、結構無理があってもそう信じちゃうと思います。堺先生わざわざリプライありでした、また講義あったらお待ちしてます!

2011-06-16 09:17:39
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

@FukurokojiGutar まあ、ファーストガンダムが大好きなSF爺さんのぼやきです。(^◇^;)

2011-06-16 09:15:00
ゆかにゃん@いろいろないしょのおしごとちゅう @minakawayuka

Twitterの深夜のTLを見たらガンダムの話題でいっぱいだった。みんなガンダムへの愛にあふれてるなぁ。「己が何者かを語るためには己が何と付き合っているかを語ればよい」っていうのがナジャにあったと思うけど、ガンダムについて語るとき、人は自らを明らかにするのです。

2011-06-16 08:55:48
ゆかにゃん@いろいろないしょのおしごとちゅう @minakawayuka

だいたい、普通に投げかけられる意見などモチベーションを下げることにしかならない。発展的な意見を見知らぬものへ与える責務など向こうにはないし、無尽蔵に情報を受け取って消費できると思っているのだから、実に気楽だ。自分と他人が隔絶していて安全だと思うとき、人はなんと傲慢になれるのか。

2011-06-16 09:13:10
ゆかにゃん@いろいろないしょのおしごとちゅう @minakawayuka

誰でもなにかをいえるってことは、つまり、発言できるということにみんなが価値を見いだせなくなるってことだし、発言の重さみたいなものが(その人にとっては)どんどん軽くなっていくってことなんだろうなぁ。

2011-06-16 09:21:53
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

@minakawayuka ガンダムをリアルタイムで見て、その後の人生のかなりの部分が決まっちゃった者としては、どうしても譲れない「おれガンダム」があるんですよ、やっぱ(反省中)。(^_^;)

2011-06-16 09:21:53
ゆかにゃん@いろいろないしょのおしごとちゅう @minakawayuka

@Sakai_Sampo アメリカの人だと「スタトレをリアルタイムで見て……」とか「SWを……」っていう言葉に置き換わるのかもしれませんね。ほかの人のガンダム観が明瞭にわかるのはこういうときなので、失礼ながらTLは楽しませてもらいました(>_<)

2011-06-16 09:28:50
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

@minakawayuka 私くらいの歳の人は、だいたいガンダム見て「アニメでここまでやれるんだ!」って衝撃を受けた人が多かったんじゃないかと思うんですけど、それが狭い世代に限定されてるのかもしれないという疑惑が、昨夜の太田さんの発言でむくむくっと……。(^_^;)

2011-06-16 09:35:46
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

ファーストガンダムとSWエピソード4とを70年代末に見て、その後の人生が決まった私のような人は、同世代には山ほどいると思うのだが、逆に言うとそれは下の世代にはまったく理解されないのかもしれないなあ(ぼんやり)。

2011-06-16 09:38:24
ゆかにゃん@いろいろないしょのおしごとちゅう @minakawayuka

@Sakai_Sampo わたしは大学時代、後輩へ「ヤマトを観ていない君には我々と対等に話す資格がない」という、とんでもない言葉を発した記憶が(汗)。時代の空気っていうもの込みで伝えないとわからないことっていうのがあるので、けっこう難しいんですよね。

2011-06-16 09:37:37
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

@minakawayuka わはははははは。それはすごいセリフだー。 ともあれ、歴史的な作品の位置づけそのものも、我々の世代が当然だと思っているものが、これからさらに何十年か経つと、もしかしたら新説が出て変わっちゃったりするのかもしれないですね。

2011-06-16 09:40:36
ゆかにゃん@いろいろないしょのおしごとちゅう @minakawayuka

@Sakai_Sampo 筒井康隆が高速道路を突っ走る、っていう世代表現があったと思うんですが、同じことがガンダムを見る側にもあると思うんですよ。

2011-06-16 09:42:14
Yukio Kikukawa @kikkagogo

いやあわかるぞわかるぞ。ところで僕は君たちに似たようなことを言ってないですよね? RT @minakawayuka: @Sakai_Sampo 「ヤマトを観ていない君には我々と対等に話す資格がない」

2011-06-16 09:43:30
堺三保/Mitsuyasu Sakai @Sakai_Sampo

@minakawayuka @kikkagogo 私は「『うる星やつら』の映画は1のほうが2よりも原作に雰囲気が近いから好きだ」という後輩に、「きみの目は節穴か」と言って嫌われたことがwww

2011-06-16 09:48:24
Yukio Kikukawa @kikkagogo

僕もそう思います。んで、ルパン映画はマモーの方が好きだったりww RT @Sakai_Sampo: @minakawayuka 私は「『うる星やつら』の映画は1のほうが2よりも原作に雰囲気が近いから好きだ」という後輩に、「きみの目は節穴か」と言って嫌われたことがwww

2011-06-16 09:58:28