1stガンダムに女性ファンは少なかったと主張する兵頭新児氏とそれに対する反応

・女性ファンは同人誌を作っているだけでガンダムという作品の売上に加担していない。プラモを買った男性ファンだけがガンダムを支えた→そもそもガンプラは本放映後の発売。1stは本放映時に玩具の売上不信で打ち切られたが、各地でファンクラブ活動が盛り上がり、再放映嘆願書(ガンダム記録全集で確認できる)などガンダムという作品が広まる活動の中で女性は大きな力を発揮している ・女性ファンはいたのかも知れないが、続きを読む・女性ファンは同人誌を作っているだけでガンダムという作品の売上に加担していない。プラモを買った男性ファンだけがガンダムを支えた→そもそもガンプラは本放映後の発売。1stは本放映時に玩具の売上不信で打ち切られたが、各地でファンクラブ活動が盛り上がり、再放映嘆願書(ガンダム記録全集で確認できる)などガンダムという作品が広まる活動の中で女性は大きな力を発揮している ・女性ファンはいたのかも知れないが、腐女子はいなかった→当時の同人誌をご覧ください ・『ガンダムエイジ』(洋泉社)や『機動戦士ガンダム 宇宙世紀Vol.3 伝説編』(ラポート)に当時のファンについて触れた記事が載っています。 ※注意 「1stガンダムに女性ファンはいなかった」と発言が要約されて広まっていますが、兵頭氏の大元の発言は「何となく女性ファン少なそうな気がするけどな」です。 https://twitter.com/hyodoshinji/status/457732068588285953 ただ、その後“確かに「女子中学生のファン“も”いた」程度のことがだんだんと盛られちゃったんでしょうね”と言っており、当時の状況とは違うことを語っています。 https://twitter.com/hyodoshinji/status/457737886985510913
腐女子 デマまとめ デマまとめそのものがデマ ガンダム オタク
kanose 98658view 616コメント
151
ログインして広告を非表示にする
  • 加野瀬未友 @kanose 2014-04-20 03:38:51
    腐女子ヘイトには、「ネットは男だけの遊び場」みたいなホモソーシャル意識が2ちゃんねるを中心にあって、「腐女子はあとからやってきた新参者だから自重するのは当たり前」みたいな意識は感じる
  • 加野瀬未友 @kanose 2014-04-20 03:41:37
    腐女子ヘイトするような人は、大体ガンダムは最初から男性ファンのみで女性ファンはガンダムWの頃、あとからきたとか、そういう歴史的な大誤解を信じてそうという偏見がある。あとホモキモイと言うのと同時に淫夢とか「やらないか」とかのネタを面白がってそう
  • 加野瀬未友 @kanose 2014-04-20 03:47:20
    ガンダム女性ファン話は昔ブログに書いたんだった。ガンダムの初期の人気を支えたのは腐女子じゃなくてSFファンだ!というコメントが切込隊長のブログにあったので書いた http://t.co/uCk3hrOIoP
  • --※腐女子自重しろなどから繋がるアンチ腐女子/腐女子ヘイトの話が盛り上がっていた流れでした発言

  • これらの自分の発言を見て兵頭氏が反応。なお兵頭氏は「1stガンダムに女性ファンはいなかった」とは言ってないので注意
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2014-04-20 13:06:44
    『ガンダム』って何となく女性ファン少なそうな気がするけどな。シャアなんか明らかに市川治の系譜を狙ってたはずだが。 とは言え、やはりその市川治でもわかるように腐女子が「男の世界に乱入してきた存在」であることには原理的に変わりようがない。 一方、「萌え」はその当時は「男が少女漫画を」
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2014-04-20 13:07:51
    @hyodoshinji といった理解をされていたはず。 しかし「萌え」業界にどれだけ女性が多いかは皆さんご存じな通り。 どれだけ頑張っても「レズソーシャル」の方が「ホモソーシャル」よりもキツい、という事実は変えられない。
  • エム・オー @ymt05_hildolfr 2014-04-20 13:17:18
    @hyodoshinji こんにちは。富野由悠季監督が過去に「腐女子のお陰でヒットした」なんて発言したことは一度もないんです。ただ「当時の女子中学生から反響があった」という言葉だけでRTのような腐女子が勝手に解釈して拡大させてるんです。未だにこんな発言してるバカがいるとは…
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2014-04-20 13:29:51
    @ymt05_hildolfr こんにちは。加野瀬氏のことはあまり存じ上げてなかったのですが、今見ると「ホモソーシャル云々」とおっしゃっていて、苦笑してしまいました。確かに「女子中学生のファン“も”いた」程度のことがだんだんと盛られちゃったんでしょうね。リケジョと同じに希少価値が
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2014-04-20 13:31:27
    @ymt05_hildolfr 歴史が修正されちゃっていることでしょう。
  • エム・オー @ymt05_hildolfr 2014-04-20 13:48:36
    @hyodoshinji そもそも「腐女子ヘイト」なんて言葉使ってる時点で鳥肌。声だけは大きくて嘘も百回言えば真実になると思ってるし、どんな作品にも後からやってきて「起源は腐女子だ」と叫びだす。どうしてガンダムが初期からか、Wからかでこんなに論争になってるのか理解不能。
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2014-04-20 13:53:40
    @hyodoshinji それと当時のオタクの抱えていた「俺はお前らオタクどもとは違うんだよ」感、これはもう今ではみんな忘れ去ってるよな。 いや、忘れ去るべきことなのだが「ルサンチ兵器」の投入で地球を支配しようという悪の組織がこれを復活させようとしているという情報が……。
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2014-04-20 14:00:26
    @ymt05_hildolfr 何とはなしにオタク文化が市民権を得ず、「『ゴジラ』には反核というテーマが……」といった理論武装が必要だった時代の負の遺産という気もします。いや、『ゴジラ』に深いテーマがあること自体は否定しませんが、「女性ファンがいる」ことが作品のよさを
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2014-04-20 14:01:53
    @ymt05_hildolfr 担保するって言うのはおかしいし、腐女子が作品のよさをわかってないとは限らないけど、「異分子」であることは事実でしょうしね。 オタク界にはそうしたことを考えず「ジョセーノシャカイシンシュツ」が盲目的に正義になっちゃってる人たちが多い気がします。
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2014-04-20 14:16:02
    WやSEEDを考えるに女性人気を見込んで入れられた要素も多分にあるんでしょうけど、主軸になっているのは外伝的作品を除けばあくまでも玩具販促アニメとしての要素ですからね。 @hyodoshinji @ymt05_hildolfr
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2014-04-20 14:17:41
    そういう意味では、2000年代以降はオタク向けに作りすぎて新規層(男子児童)へのアピールを軽視してきた結果、ポケモン等の男児向け作品にシェアを奪われているという問題はあります。 @hyodoshinji @ymt05_hildolfr
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2014-04-20 14:21:25
    女性ガノタが興味持ってるのはあくまでヒイロやキラであって、基本的にウイングやストライクじゃない(もしガンダムの方に興味持ってればバンダイはもうちょい楽してる)ってのは重要だと思うよ。
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2014-04-20 14:25:21
    あと前々から言ってるけど、「女がロボットや怪獣に興味無いなんて偏見だ!」って言いたいなら、二次元美少女を「男に都合のいい妄想の産物」みたいに貶すのもやめろよと。お前らがそういうこと言うから、作り手が開き直って「どうせ女には理解できないよ!」って拗ねるんだろうに。
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2014-04-20 14:27:55
    怪獣は知らんけど、(仕事として)ロボット描く女性に比べりゃエロゲ絵師の女性のほうが圧倒的に多いわけで。
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2014-04-20 14:29:00
    @kuroya_blue @ymt05_hildolfr それすらも多少は「ガンダムとかライダーとかいっぱい出したらオモチャ売れて儲からね?」という「ジョセーノシャカイシンシュツ」同様の裏があった気もしますw
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2014-04-20 14:36:08
    いや、例えばZガンダムが作られた経緯は「1作目の機体はプラモ化しつくしちゃって売るものが無くなっちゃったから、アニメの新作作ろう」って事ですし、初期から商業主義塗れの作品ですよ。 @hyodoshinji @ymt05_hildolfr
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2014-04-20 14:42:48
    むしろプラモ売るために作られ続けてる作品なのに、ファンが無闇に「大人の鑑賞に堪える深いテーマを持った作品」という持ち上げ方ばかりするのが「盲目的」ではないかと。 @hyodoshinji @ymt05_hildolfr
  • 兵頭新児@『ASREAD』執筆中! @hyodoshinji 2014-04-20 14:44:09
    @kuroya_blue @ymt05_hildolfr いや、つまり「男の子いっぱい」が先か「プラモいっぱいが先か」ってことですよね。 (しかし一方、BL受けも一種の商業的発想ではあります)
  • 黒屋ぶるー @kuroya_blue 2014-04-20 15:00:26
    大学時代まだフェミに肯定的だったので一般教養のそういう講義を受けたことがあるけど、講師のおばちゃん(確か本業は学者じゃなくて大企業で働くビジネスウーマンだったと思う)の言ってたことって、いまツイフェミが言ってることとほぼ同じだからね。
  • 自分が兵頭氏の発言を紹介する

コメント