F-1支援戦闘機についてあれこれ

謎邪夢 @nazo_jam

そりゃー、F-1擁護派の僕だって、せめてチャフ・フレアディスペンサー（ALE-40とか）くらいどーにかしてつけてやって欲しかったなぁ、とか言いたいことはアルンデスヨ？

｜日０☆TK @kyuumaruTK

性能うｐしやすいのは事実ではあるけれどもね、それは『モジュール交換に耐えるだけの』『冗長性』の生み出すものだ。複雑ではあるけれど。

錆猫 @Nyar_Horten

つかＦ１導入時の装備機はＦ４（爆撃能力無）、Ｆ１０４（邀撃オンリー）、Ｆ８６（一応爆撃兼用）。ＦＳでは空自随一、ＦＩとしてもＦ４に次ぐ能力を持っていた機材のどの辺りに不満があるというのだろう（Ｐ組の不満を代弁した心算であれば理解出来なくもない）

ウチューじん・ささき @uchujin17

@macchiMC72 グラマンにとってはF11Fタイガーも自信満々で送りだした不遇の子ですね。どちらも経緯が似てるなぁ。

謎邪夢 @nazo_jam

因みに、当時ASM抱えて対艦任務を行うことが出来た空軍機→F-1、シュペルエタンダール、ジャギュア、F-104G、ミラージュF1くらいじゃね？

｜日０☆TK @kyuumaruTK

Ｆ１にもいいとこあるだろ、スポイラーとか

bouninng @bouninng

@yukikazemaru 「R＆Dが改善されない」のは、もはやF-1の問題ではない気がする

長谷川竹光 @takemitu112

@sleek00 YS11とかも作られた時期や条件も無視して過剰品質高価格の駄目機扱い受けたりしますからねー。日本の飛行機は大変だ。

モーイージス @namelessaegis

例えば世の中には韓国や中国の兵器を必要以上にけなす向きがあるようですが、技術は少しずつ進歩するものです。我が国もそうであったということは忘れてはいけない視点です。

かちょー嘉一 @sleek00

@takemitu112 あのまとめで散々云われている「エンジンのアップデート失敗で駄作機」の判断だと、モロにF-14Aがそれに該当してしまうんではないかとー。どうもミリタリというか、メカニズム系のジャンルでは、数字だけで判断して全体の状況を俯瞰できていないヒトが多いなあと。

オムニ　P @OMNI_P

んーまあ、F-1さんは責務を果たしたからいいんじゃないですかねー（功利主義者）

｜日０☆TK @kyuumaruTK

@futaba_AFB 「我が国にもエアフレームの設計は可能である事を実証追認した」事。

謎邪夢 @nazo_jam

@futaba_AFB やっぱり「あ、やれば超音速機作れるやん？（エンジン除く）」と実物作って実感できたこと、ですかねぇ？

謎邪夢 @nazo_jam

@futaba_AFB 次に繋がった例、としてはそのアドーアエンジン生産によって得たものは、F100、F110と言ったエンジンの生産に寄与した、とは世界の傑作機に書いてたような。

｜日０☆TK @kyuumaruTK

@futaba_AFB 実績、というのが何を指すかによるけれど、対艦任務に特化したミサイルキャリアとしては優秀だったよ。

perique@歌姫34/紅楼夢く04a @perique_zero

実戦を経験していないという意味では運用実績はないのかなあ、F-1。それ言っちゃ国産装備はほとんどそうだけど。

ぼろ太@C102 日曜日 東地区 “ア” ブロック 27b @futaba_AFB

質問です。小川様にとって欠陥機の定義とはどのようなものでしょうか？この定義があやふやなためなので齟齬が生じているように思います。F-1が適切なアップデートをされなかったということでしたら、それはF-1では無く自衛隊の組織としての欠陥だと思いますが @kazuhisa_ogawa

ぼろ太@C102 日曜日 東地区 “ア” ブロック 27b @futaba_AFB

@kazuhisa_ogawa 最後になってしまいましたが、突然のご無礼ご容赦願いたく存じます。

軍事アナリスト　小川和久 @kazuhisa_ogawa

@futaba_AFB いいえ。質問はごもっともなことです。欠陥の定義は具体的にするほうがよいでしょう。車の新モデルがクレームを受けて1年以内に完成度を高めるようなものは不具合でよいかも。列国の同様装備と戦えないような問題は欠陥とするとか。それが放置されてきたのは組織の欠陥です。

ぼろ太@C102 日曜日 東地区 “ア” ブロック 27b @futaba_AFB

と言う事は欠陥機の定義は列国の競合機と比べ低性能であると言うことでしょうか？“@kazuhisa_ogawa

謎邪夢 @nazo_jam

＞列国の同様装備と戦えないような問題は欠陥とするとか　　や、これだとF-1は欠陥機じゃない、って結論にならんか……？

ぼろ太@C102 日曜日 東地区 “ア” ブロック 27b @futaba_AFB

@t2kai2 参考までにT-2さんの欠陥機の定義とはなんでしょうか？

T-2改 @t2kai2

@futaba_AFB ｢当該組織より要求された性能を何らかの根本的な設計ミスにより発揮出来ず、大小を問わずあらゆる改修を行っても改善されない機体｣かな

軍事アナリスト　小川和久 @kazuhisa_ogawa

いいえ。例えば速度、上昇限度などで列国の装備を抜いていたとしても、対電子戦能力に脆弱性があれば戦えません。そういうものを欠陥として速やかに改善しなければならないということです。 RT @futaba_AFB: 欠陥機の定義は列国の競合機と比べ低性能であると言うこと？

ぼろ太@C102 日曜日 東地区 “ア” ブロック 27b @futaba_AFB

欠陥機の定義は将来起きる陳腐化に対応できるための発展性が無いと言うことでしょうか？私個人は開発時に想定した任務を遂行するに当たって著しく性能が不足し改良による改善も望めない、さらに他の任務にも割り当てる意味の無い低性能機と考えていました @kazuhisa_ogawa