某F-1話の裏側での軍事クラスタ定点観測(FSネタ多め)

・F-1導入時の暗闘 ・新明和の新型戦闘機案(和製シーダート) ・F-2にとってのパイロットの意味 ・バッカニアすごい ・小川氏はFSに何を求めたか? 続きを読む
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錆猫 @Nyar_Horten

例えばベトナム上空でF105は一世代以上前のMiG17に任務を妨害され、又被害を出しています。似た様な状況がF1が就役していた時期の日本上空で起きなかったとは誰にも断言出来ない、とは思う

2011-06-19 15:29:50
錆猫 @Nyar_Horten

つかF1導入時の装備機はF4(爆撃能力無)、F104(邀撃オンリー)、F86(一応爆撃兼用)。FSでは空自随一、FIとしてもF4に次ぐ能力を持っていた機材のどの辺りに不満があるというのだろう(P組の不満を代弁した心算であれば理解出来なくもない)

2011-06-19 15:52:28
錆猫 @Nyar_Horten

ネタにしようかと思ったけど以前呟いた事を思い出したので止め>FS

2011-06-19 16:04:23
ooi@n_m @JDSDE214

うーん、まあ、好きな事を呟けばいいと思うのだから、ちょっと記憶に従って呟く。

2011-06-19 18:14:28
ooi@n_m @JDSDE214

T-2国産の時に確かT-38をつなぎでリース論はかの海原天皇から出ていたような記憶がある、海原治氏は予備隊創設時から関わった筋金入りの内局幹部である、ただ、これにも諸説があり元々は空幕辺りから出ていたという話もある。

2011-06-19 18:20:35
ooi@n_m @JDSDE214

まあぶっちゃけ海原氏はそれまで辣腕を振るっていたこともあり、政争に巻き込まれた、と言う見方もあるので念の為。

2011-06-19 18:21:44
ooi@n_m @JDSDE214

ただ、ファントム導入時にF-5導入を唱えていた事もあるとかで、脅威評価が 内局と空幕他各幕とかなり食い違う評価を出していたのかなー、共思う、その辺りが失脚に繋がったのかも知らん。>その辺は今後の資料読み込みしてみないとなあ…

2011-06-19 18:26:20
錆猫 @Nyar_Horten

@JDSDE214  たしか瑞典的運用を前提に軽戦を導入しよう、というのが趣旨だったと記憶しています>えふご

2011-06-19 18:29:31
ooi@n_m @JDSDE214

@Nyar_Horten その辺空幕と合わなかったのだよなあ、とも思うのですというか、内局が掲げる方針と空幕の希望する方針が合わないというか。>軽戦方針がお気に召さなかったのではないかと。

2011-06-19 18:31:39
ooi@n_m @JDSDE214

@Nyar_Horten ただ、マルヨンまではそれとそう変わらん様な気もするので、ファントム導入が空自の方針転換時期だったという気はするんですが。

2011-06-19 18:33:32
ooi@n_m @JDSDE214

T-2の開発時にはT-38導入案はやはりあって、国産化決定時に対案として、それから開発中途にストップギャップとして、ってのがあったはず。

2011-06-19 18:35:57
錆猫 @Nyar_Horten

@JDSDE214  方や機材単位の性能からF4、一方は戦力基盤の抗堪性という観点からF5、どちらもそれなりの正当性はあったと思っています

2011-06-19 18:38:38
錆猫 @Nyar_Horten

…つまりあれだ、もし仮にF5が主力になっていたら高速道路や街中に千m単位の直線が至る所にできていたかもしれない訳ですね(をぃ

2011-06-19 18:41:05
ooi@n_m @JDSDE214

@Nyar_Horten ええ、ただ、例えばそうなると機動飛行場大隊とか連隊、師団がですな、地方空港を接収して抗堪性を維持すると言う事も考えられる訳で、わあ楽しい。>東名高速の日本坂トンネル横に格納庫を掘ってそこからドラケンが、ってのもありましたな。>コレは岡部さんのネタ。

2011-06-19 18:43:14
ooi@n_m @JDSDE214

@Nyar_Horten しかし何だ、空自も実はマルヨンからファントムでの洋上阻止も訓練内容には入っていた訳で、それが現実化してたらソレはソレでイヤンだと思う。>世傑見て噴いた覚えが。

2011-06-19 18:45:34
小野仁@豊原航技 C102日東“イ”51a @yukikazemaru

一方、ドイツはCASに投入した。事故率がって話が。 RT @JDSDE214: @Nyar_Horten しかし何だ、空自も実はマルヨンからファントムでの洋上阻止も訓練内容には入っていた訳で、それが現実化してたらソレはソレでイヤンだと思う。>世傑見て噴いた覚えが。

2011-06-19 18:49:53
錆猫 @Nyar_Horten

@JDSDE214  其の辺りの話は無かったような気がします>策源地急造部隊。海原氏の本捜し出さないとあれですが

2011-06-19 18:52:08
ooi@n_m @JDSDE214

@Nyar_Horten つか、仮に瑞典のやり口を参考にするならその辺まで組み込まないと困るの空自ですしねえ…

2011-06-19 18:53:23
ooi@n_m @JDSDE214

前間さんの本は面白いが時たま現場の人の発想に頭を傾げてしまうトラップが仕掛けてあるのが難点。

2011-06-19 18:54:27
ooi@n_m @JDSDE214

ナニ、ソレ、と思った人は新明和の新型戦闘機案でぐぐってみると頭を抱えるぞ?

2011-06-19 18:55:44
ooi@n_m @JDSDE214

あ、ごめん、ぐぐっても出てこないかも知らんorz

2011-06-19 18:57:02
錆猫 @Nyar_Horten

@JDSDE214  著書はぱっと見説得力ある根拠が羅列されつつ、しかし其れは機材と其の周辺までで、運用基盤については抽象的な内容に終始していた記憶が何とも

2011-06-19 18:59:16
ooi@n_m @JDSDE214

おぶこーす QT @BigCalibre_John: @JDSDE214 超音速水上戦闘機?

2011-06-19 19:00:06
謎邪夢 @nazo_jam

@JDSDE214 F-104改造の超音速水上戦闘機とかですか?

2011-06-19 19:00:40
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