カオスラウンジ問題についての、カオスラウンジ主催当人を中心とした各種論争4

11/07/08以降分になります。 商標問題・偽札問題・Pixiv・アートと法と倫理についての話題が同時進行しているためわかりにくいまとめになっているかと思います。 このまとめは関連ツイートの寄せ集めのつもりなので、 それぞれの話の焦点を絞ったまとめを他の方が作られたほうが良いかもしれません。    前まとめ 『カオスラウンジ問題についての、カオスラウンジ主催当人を中心とした各種論争3』 http://togetter.com/li/154822 続きを読む
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@NEMOBRAND2

いま知らぬ顔して放置してる人達も後々自分に被害が及んで初めて文句を言うんだろうね。その頃には時既に遅し。

2011-07-08 06:22:12
@NEMOBRAND2

@genmai_tea 僕は、今回の騒動を認知している人達で、真っ当にアーティストとして活動している方が居たら「違法行為をアートという名目で打ち出さないでほしい。自分の今後の活動に要らぬ被害が出たら迷惑だ」と表明すればいいのにと思います。被害が出てからじゃ時既に遅しですし。

2011-07-08 06:39:28
比那北 幸@ひなきた @hinakita

@gima0721z 村上隆の、ひいてはカイカイキキの震災へのコミットメントは日本画ZERO展で十分に示されたと思いますが。「何ら伝わってこない」のはアンテナのチューニングの問題では?

2011-07-08 07:15:33
比那北 幸@ひなきた @hinakita

ところで、カオス*ラウンジの話題性や注目度はかつてない程に高まっているわけですが、これで次の展示が「誰も文句言えないくらいハイレベルで明瞭に答えを出し切った魅力溢れる素晴らしいもの」だったとしたら、これはヒーローの誕生ですね。カオスコールを予め練習しておかないといけないレベル。

2011-07-08 07:26:21
富 ユタカ @lkj777

@genmai_tea こんばんわ。カオスは別として「貼り札」ってそんな騒ぎになってたかなってことです。まあ炎上するにしても面白いか面白くないかという方向が自分的に足りないですね。特にカオスには欠けてる。

2011-07-08 07:28:50
比那北 幸@ひなきた @hinakita

とはいえ、成功の代償として積み上げてきた負債は負わねばならず、しばらくは各方面に頭下げっぱなしになるのではないでしょうか。1年以上かけた壮絶な釣り、もとい不毛な先行者たちのシミュレーションを通じての表現は、やはり高いリスクとデメリットを伴いますから。

2011-07-08 07:31:41
比那北 幸@ひなきた @hinakita

しかもカオス*ラウンジはそれを徹底して先鋭化してしかも拡大してしまった。これは話題性と表現の両面では非常に効果的でしたが、やってしまった以上それ相応の誠実かつ熱心なアフターケアが必要となるでしょう。

2011-07-08 07:35:02
玄米茶 @genmai_tea

RT @NEMOBRAND2: @genmai_tea 僕は、今回の騒動を認知している人達で、真っ当にアーティストとして活動している方が居たら「違法行為をアートという名目で打ち出さないでほしい。自分の今後の活動に要らぬ被害が出たら迷惑だ」と表明すればいいのにと思います。被害が出てからじゃ時既に遅しですし。

2011-07-08 07:38:44
比那北 幸@ひなきた @hinakita

ところがそんなこんなも全ては次回の展覧会でカオス*ラウンジが本当にヒーローになったらの話。これまでのが壮絶な「仕掛け」であった場合のことで、もし単に素で「いろいろやらかしちゃってるだけ」の集団だとすればこれは大変なことになりますね。

2011-07-08 07:39:35
玄米茶 @genmai_tea

RT @lkj777: @genmai_tea こんばんわ。カオスは別として「貼り札」ってそんな騒ぎになってたかなってことです。まあ炎上するにしても面白いか面白くないかという方向が自分的に足りないですね。特にカオスには欠けてる。

2011-07-08 07:40:10
玄米茶 @genmai_tea

@lkj777 もしかしてChim↑Pomのお話なのでしょうか。ちょっと話の前提が読めないのですが「明日の神話事件におけるChim↑Pomの追加部分は炎上と言えるほど話題になっていない」というお話ですか?

2011-07-08 07:45:18
比那北 幸@ひなきた @hinakita

まず各方面に迷惑かけ過ぎ。商品回収騒ぎは企業に損害とイメージダウンを与え、会場管理責任の甘さは参加者や来場者にまでダメージが及び、開き直りとも取られ兼ねない言葉の数々で同人界やネットコミュニティを敵に回している。

2011-07-08 07:46:55
玄米茶 @genmai_tea

@NEMOBRAND2 「アート」という単語が違法行為の免罪符として扱われるのであればそういう動きがあっても良いと思います。ただ枠を破る事で新しく生まれる物もあると思うので一概に「違法行為だから」とくくるのは少し大ざっぱかもしれませんけど。

2011-07-08 07:52:53
玄米茶 @genmai_tea

@NEMOBRAND2 互いの主張をはっきりさせた上で「違法行為なんて芸術では使い古された手段使うならなんか目新しいこと言ってみろよ」というような感じでもっと遠慮せずにアーティスト間で議論やディスり合いをする風潮になったら現代アート界は面白くなるのではないかなと思います。

2011-07-08 07:53:00
比那北 幸@ひなきた @hinakita

そうした自分達の言動が、これまでカオス*ラウンジを引き立ててくれていた人達や自分達が分類される業界や、参加メンバー、応援してくれていたファンに至るまで、多くの好意的な関係者への不信、不安、疑惑などを呼び込んでしまうわけです。

2011-07-08 07:55:47
比那北 幸@ひなきた @hinakita

このままでは、カオス*ラウンジは「好意を以て関わった人達を満遍なく裏切り、自分達が目を付けた人達やその業界やコミュニティを余すところなく巻き添えにする集団」で終わってしまうかもしれません。

2011-07-08 08:01:04
玄米茶 @genmai_tea

@NEMOBRAND2 個人的な意見ではありますけど、そういった形で「一般人や企業からツッコまれる前にアート界隈で解決」できたら、問題になってからアーティストを差し置いて議論が為されるよりは健全かつ建設的なのでは無いかなと考えています。

2011-07-08 08:02:25
比那北 幸@ひなきた @hinakita

カオス*ラウンジにはもう後がありません。だからこそ私は「次回展覧会の圧倒的成功」を心より望みます。あらゆる関係者たちの為にも、そして本人たちの為にも。

2011-07-08 08:03:58
比那北 幸@ひなきた @hinakita

まさかとは思いますが、次回の展覧会は「ネットの流儀に基づいて、スルーしますた」なんてオチじゃありませんよね?(念の為)

2011-07-08 08:10:31
@NEMOBRAND2

@genmai_tea なるほど。確かにそういう風潮になれば刺激があって面白そうです。今回の問題は遅かれ早かれ彼らの活動コンセプトからして商標関係の問題にぶつかるのは予想できたのに彼ら自身その答えを今まで全く用意していなかった事に驚きを隠せません。disるよりも先に呆れています。

2011-07-08 08:14:20
@NEMOBRAND2

@genmai_tea 村上さんの言う教育や、玄米茶さんの言うアーティスト同士の議論ができる業界だったら現状は変わっていたのかもしれません。僕個人としては今回の騒動を持って勉強させていただくつもりですが、部外者達の触らぬ神に祟りなしといった姿勢に疑問をもって意見した次第です。

2011-07-08 08:25:05
@NEMOBRAND2

@genmai_tea 自分もあくまで個人的な意見です。玄米茶さんの当事者達に対する見解があまりにも的確かつ感心するものだったので、広く見てアーティストというものをどういう目線で見ているのかと思い先走ってリプライしてしまいました。玄米茶さんの興味対象とはまた別ですよね、すいません

2011-07-08 08:32:04
玄米茶 @genmai_tea

@NEMOBRAND2 そうですね。カオスラウンジに関しては発足してから一年以上経つのに認識や準備が驚くほど不足しているように見えます。そういった点で議論が空回りしている一面があるので、周囲もなかなか口出ししづらいのかもしれません。

2011-07-08 09:04:45
玄米茶 @genmai_tea

@NEMOBRAND2 しかしNEMO*BRANDさんのような一人のアーティストとして疑問を投げかける姿勢はもっと広まって欲しいなと個人的には思います。特に今回はアートと権利問題という「アーティスト側の意識」が問われている話ですしね。

2011-07-08 09:05:01
玄米茶 @genmai_tea

@NEMOBRAND2 公の場に意見を出すことは確かに波風を立てる可能性がありますけど、せっかくネットという便利な場があるので賛否問わず色々な意見が出て欲しいですね。とは言っても私はただの野次馬なのでかなり無責任な個人的願望ですけどね。

2011-07-08 09:05:24
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