差別的発言か否かを巡るやり取り（2）－福島と植民地朝鮮の比較－

モトガオ @motogao

元発言は⇒『Fancy_karate:誰かの味方しているようでいて、結局その人自身に凄く失礼な事言ってたりするんだよな。 RT @bcxxx: 福島県でずっと生きてきた人たちに「あんたらの故郷は満州や朝鮮と同じく植民地だ。」って言ってみろってんだ。言えるか？』

Chong Yunchol @cyunchol

1.この２週くらいくだらんいちゃもんの嵐で欝陶しいので、『福島県でずっと生きてきた人たちに「あんたらの故郷は満州や朝鮮と同じく植民地だ。」って言ってみろってんだ。言えるか？』 が何故差別的なのか書いときます。何故「言えるのか？」というのか。

Chong Yunchol @cyunchol

2.いみじくも、それに続き彼らがRTした文章に『誰かの味方しているようでいて、結局その人自身に凄く失礼な事言ってたりするんだよな。』と書いているように「失礼」だからです。「失礼」なことを言えるか？というわけです。何故「失礼」なのかは簡単です。

Chong Yunchol @cyunchol

3.『満州や朝鮮』という『植民地』が差別対象の下層の存在として考えられており「日本人」が下層の存在と同じというのは侮辱です。それ以外に「失礼」になりようがない。裏返せば、そのまま『満州や朝鮮』という『植民地』が侮蔑に値すると言ってるわけです。

Chong Yunchol @cyunchol

4.そして、それはそのまま朝鮮や満州にルーツをもつ人への侮蔑となります。故郷への悪い評価が人への侮蔑になるのは、1. にあるように当然彼らも認識してるはずです。そうでなければ「失礼」にならない。認めると破綻するから属人的でないものを属人化とか言って誤魔化してますが。

Chong Yunchol @cyunchol

5.もちろん日本においては朝鮮・満州が下層なのは「当然」です。植民地という差別対象が下層でないわけがない。事実を言って何が悪いという意見もあるかも知れない。例えばアファーマティブ・アクションなどの場合、そういう事実を元に対策を取るのですから、全部駄目だとは言えません。

Chong Yunchol @cyunchol

6.しかし今回のはどうか。見ればわかるように『満州や朝鮮』という『植民地』を下層として扱うことを「当然視」し、その是正など全く念頭にない。こういうのを放置すると、階層の固定化を促し、そのまま差別を補強する一助となります。僕には差別的としか言い様がありません。

Chong Yunchol @cyunchol

7.これは彼ら個人の資質の問題ではなく、差別という構造に取り込まれている限りそういう認識に陥るのは仕方ないと考えることも出来ますが、その後の対応はかなり駄目です。例の「地金」って奴ですかね。以上、僕があの発言を問題視した理由です。

Cello @wiwi917

@cyunchol この3に関して違和感ある。@Kdxn氏の言わんとするコンテキストから若干ずれていないかな？Kdxn氏はそんな差別的な文脈で「満州･朝鮮」を語っているとは思えないが？

Chong Yunchol @cyunchol

@kestrel58 では、何故、「失礼」になるのか、です。差別する「気がない」のは理解しています。

C.R.A.C. @kdxn

@kestrel58 ていうか「差別対象の下層の存在と考え」てるのは@cyunchol 自身だよね。だって被差別部落にたとえるわけだから。 そう考えるのなら「植民地だ！」と言うやつを批判すべきで、「植民地と言うな」を批判するのはおかしい。http://bit.ly/onHOqG

Chong Yunchol @cyunchol

@kdxn 馬鹿だなぁ。僕は一度も「植民地」という評価自体を批判したことないよ。「言えるか？」「失礼」という話とセットでしか話したことがない。ちゃんと文脈よみなよ @kestrel58

C.R.A.C. @kdxn

@cyunchol 「批判したことない」と思いこんでいるだけでしょ。しかし実際にあなたの言っていることは、文脈的にも文字通りにもそれとは逆。《「言えるか？」「失礼」という話とセットで》話しているのなら、なぜ自分が「言えるか？」という問いに答えられないのか内省すべし。

Cello @wiwi917

@cyunchol Kdxn氏は翻って「満州･朝鮮」を最下層に置いているのは、cyunchol君自身ではないのか？「失礼」の憶測と予断でKdxn氏を判断しているわけであり、cyunchol君の臆測による勇み足じゃないか？常に差別される存在である僕達の属性では分かる気がするが

C.R.A.C. @kdxn

@cyunchol だいいち、「そんなつもりはない」みたいな話だったら、そもそも元の発言者にそんな「つもり」があるわけがないわけで、相手の書いてないことを勝手に読み取り、自分の書いてないことを勝手に読み取れと要求するような幼稚な話が通用するわけないんだよ。

Chong Yunchol @cyunchol

@kdxn 君がこだわっている「福島は植民地か否か」に答える気がないから。質問が歪曲化されているしそもそも、僕にその問題を聞く前に、今までずっと君に対して丁寧に説明して来た諸氏に誠意をもって返答するのが本来の応答責任だと思うから。

C.R.A.C. @kdxn

@cyunchol つまり、「植民地という評価自体を批判したことない」のであれば、なんで部落にたとえるわけよ。君、「この場所は部落だ」っていう評価自体を批判しないの？

C.R.A.C. @kdxn

@cyunchol 私はそんなとこにこだわってないよ。歪曲化も何も、私は最初の発言者の言葉をコピペして質問している。君が勝手に属人的な問題に歪曲したのを元に戻したからといって相手が歪曲したことにすんなよ。だから盗人猛々しいと言われるんだよ。

C.R.A.C. @kdxn

@cyunchol 「誠意をもって返答」って、誠意のかけらもないやつが言うんじゃないよ。いいですか、君たちには誠意などないし、論理も理性もない。もちろん、最初の最初から君たちは徹底的に「失礼」だけど、私はそんなことは特に問題にしない。ただ、筋の通らないことは言うな、と言ってる。

Chong Yunchol @cyunchol

@kdxn 『属人性の問題でないものを属人性の問題にスライド』とか君が言ったからだよ。「土地が部落だ」というのだって属人性の問題じゃないよね。差別じゃないよね？

Chong Yunchol @cyunchol

@kestrel58 勇み足で憶測というのでしたら「失礼」という言葉に込められた意味をどう取るんですか？

C.R.A.C. @kdxn

@cyunchol 「君が言った」らなんなんだよ。だから私は元に戻して質問している。しかし君は答えられない。なぜ君が福島の人にそう言えないか？　「部落だ」と指摘するようなものと思ってるからでしょう？　違うの？

C.R.A.C. @kdxn

@cyunchol 「おまえの故郷は部落だ」は差別だよ。これが「属人性の問題じゃない」から差別じゃないと言いたいわけ？　おまえ、そこで無理があるのわかってるだろうよ。もう一歩踏み込んで考えろよ。

Chong Yunchol @cyunchol

@kdxn うん。僕は君に対しての誠意はないよ。無礼な奴には無礼で接するんだ。利害関係が無い限り。で、君のことを無礼者だとおもっているから、当然誠意なんて示すわけがない。君が他の人に誠意を示したら、その時点で評価を変えるかも知れないけどね

Chong Yunchol @cyunchol

@kdxn ますますバカね。「おまえの故郷は部落だ」が差別になるのは、「部落」が差別対象として自明の場合だよ。だから、そう、差別だよ。わかる？わかんないだろうなぁ