ホッブズの政治学、信約、名誉そしてベーシック・インカムへ - Togetter
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> ホッブズの政治学、信約、名誉そしてベーシック・..
2010/05/01 22:01:33
ホッブズ
『リヴァイアサン』
ベーシック・インカム
+
ホッブズの政治学、信約、名誉そしてベーシック・インカムへ
ホッブズにおける契約(contract)と信約(covenant)の違いとは何かという問いが、政治的なものと名誉、そしてベーシック・インカムにまで転がりました。
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mmatoiba
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日課のホッブズ本を読んでいて原文が気になった(同書における引用は独訳から)ので久しぶりにLeviathanを取り出してみた。引用元みっけ。
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ox11
2010/05/01 07:29:40
見つけたはいいけど、ContractとPactないしはCovenantとの違い、ホッブズが両者を使い分ける意図がこの前後からだけではよくわからない。とはいえ、今からじっくり読む体力はなし。明日読むことにしましょうか。>Leviathan, Ch. 14.
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ox11
2010/05/01 07:40:47
ox君。契約は契約後の即時かつ同時履行。信約は契約締結後履行までタイムラグがあり、その間相手を信頼するというもの。信頼されるのが片方の場合も双方の場合もある。
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mmatoiba
2010/05/01 08:22:36
国家設立は信約によるもの。人々が信約の内容(権利の譲渡)を履行するのは常に国家設立の後だから。つまり主権者の行為に抵抗しないということだけど。
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mmatoiba
2010/05/01 08:27:19
@mmatoiba
信約と契約の差異ってのは面白いすね。ホッブズが提唱した区別なんですか?
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shintoyo
2010/05/01 14:42:12
@shintoyo
なんて良い質問なんだ!いや、まさにそこですよ。つまりホッブズの所謂「社会契約論」ってのは、明らかに商取引あるいは商法(商慣行?)が土台になっているのですが、それがどっから来たのか。つまり商業的な概念がどうやって政治的な概念になったのかってのは、これは重要です。
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mmatoiba
2010/05/01 14:45:13
@mmatoiba
なるほど!関係あるかわかりませんが、信約、あるいは、タイムラグor地理的遠さがあっても成立する取引システムはイタリア発祥ですよね。アブナー・グライフという経済史家が、『比較歴史制度分析』という本で分析してます。
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shintoyo
2010/05/01 14:57:39
契約の場合はenforcerがいるが、信約の場合はenforcerは存在しない。むしろ、enforcerを成立させるためのメカニズムこそが社会契約と呼ばれる。しかし、いつenforcerが現れるかについては、おそらく均衡としての制度分析を行う必要があるだろう。
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shintoyo
2010/05/01 15:01:52
@shintoyo
ありがとう!早速アマゾンで購入した。銀行の成立とか手形とか、その辺の話や、ローマ法やコモンローなんかも押さえておきたいと思っています。博論には直接活かせないけど、その後に考えている研究計画では、その辺りを中心にやろうと思っています。政治的概念の起源。
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mmatoiba
2010/05/01 15:08:25
@mmatoiba
商業/経済の概念によって政治が語られるようになるプロセスの研究。すごくおもろいと思います!
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shintoyo
2010/05/01 15:22:18
@shintoyo
でしょう!この点からすると、商業の概念と、それからいわゆる貴族の徳といった共和政的な(政治的)概念とが、どうにかしてホッブズの中で融合したという風にも考えられる。つまり、商業の概念を使っていながらも、ホッブズは決して「ブルジョワ政治学者」ではなかったのだから。
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mmatoiba
2010/05/01 15:28:48
@mmatoiba
なるほど。ちょっと学部時代に読んだシュトラウスの『ホッブズの政治学』を思い出しました。あの本の解釈によれば、ホッブズは「虚栄心」(=共和主義的卓越の政治)を捨てて、合理的経済人となれ、と「規範的」に述べてましたよね。ホッブズのこのアンビバレンスは興味深いです、
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shintoyo
2010/05/01 15:44:30
@shintoyo
というかむしろそのシュトラウスの(だけじゃないけど)根拠なきブルジョワ史観を何とかしたい。あの本に書いてあることにはわりとトンデモが多い。
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mmatoiba
2010/05/01 15:58:10
@mmatoiba
その辺りが敵だと。いやあ、野心的っすねえ。期待してます。
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shintoyo
2010/05/01 16:01:01
.
@shintoyo
@mmatoiba
ここですね? The matter, or subjekt of aCovenant, is alwayes something that falleth under deliberation; (For to Covenat, is
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ox11
2010/05/01 17:40:04
an act of the Will; that is to say an act, and the last act, of deliberation;) and is therfore alwayes understood to be something to come;
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ox11
2010/05/01 17:41:26
and which is judged Possible for him that Covenanteth, to perform. (Hobbes, 1991, p. 97)
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ox11
2010/05/01 17:43:01
第14章冒頭、ほとんど開口一番、Liberty whatの項で「殺されそうになったら逃げていいに決まってる」ってのが既に暗示されてる…。
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ox11
2010/05/01 17:49:04
そして、"Not all Rights are alienable"で一度伏線回収、と。なんんんって無駄のない行論…。
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ox11
2010/05/01 18:06:53
お、ついにジャイアンがさりげなく登場("Covenants of Mutuall trust, when Invalid")。>ホッブズ『リヴァイアサン』第14章
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ox11
2010/05/01 18:24:48
なるほどcommon Powerの登場によって、Covenants entred into by fear, in the condition of meer Nature, are obligatoryと言えるようになるわけですか。
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ox11
2010/05/01 18:44:30
つまり、究極の自然権、あらゆる手段にうったえかけてでも生きる権利は譲渡不能。
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ox11
2010/05/01 18:52:01
かくて、Covenantの基礎としての「名誉Glory」を脱臼させるところに辿り着いた。ところどころ分からないところは残っているけど、どんどん議論がソリッドになってくなぁ。>ホッブズ
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ox11
2010/05/01 19:14:57
いや、そう簡単でもない。オークショットなんかだと、コモンウェルス設立後に最初に履行する者にとって、それは名誉ある行為なんだと言います。RT
@ox11
: かくて、Covenantの基礎としての「名誉Glory」を脱臼させるところに辿り着いた。
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mmatoiba
2010/05/01 19:19:29
というのも、最初に履行する者にとって、彼が自然状態にいるのかコモンウェルスにいるのかは、実際的に区別できないから。だからこそ、ホッブズはそこで名誉に訴えざるをえない、と。
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mmatoiba
2010/05/01 19:20:50
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