菊池誠氏による「メルトダウン」という言葉のおさらい+上杉隆氏のtw検証 (2ページ目)

ありがとうございます。僕は枝野氏と上杉氏の齟齬が印象的でした RT @J_Tphoto: @potewo うちで取ってる日経新聞でも３月１３日の時点で炉心溶融をつまりメルトダウンであるとしています。メルトダウンは隠されたのではなく定義されていないので使い辛い言葉だったと言う事です

2011-10-05 11:34:54

朝日などのメディアが炉心溶融しているかどうかを事故のシンボルとして報道。それ以外のことに目が向きにくくなったのもある。RT @kikumaco_x: 「炉心溶融」の可能性は政府も早い段階で言及していましたが、その後、東電は表現を「炉心損傷」で統一。

2011-10-05 11:43:14

「メルトダウン」はもちろん重大事故なのですが、中身ではなく言葉だけが大きく取りざたされたという気がしています RT @Historyoflife: 朝日などのメディアが炉心溶融しているかどうかを事故のシンボルとして報道。それ以外のことに目が向きにくくなったのもある

2011-10-05 11:44:49

.@Historyoflife 重要なのは「どういうことが起きているか」という中身の詳細なのに、それが「メルトダウンが起きているかどうか」という言葉の問題に収斂してしまったのは、メディアもまずかったと思いますね

2011-10-05 11:46:06

私もそう思います　RT @kikumaco_x: .@Historyoflife 重要なのは「どういうことが起きているか」という中身の詳細なのに、それが「メルトダウンが起きているかどうか」という言葉の問題に収斂してしまったのは、メディアもまずかったと思いますね

2011-10-05 11:46:59

@kikumaco_x @Historyoflife 「メルトダウンしたか・しないか」って二分論が論点になってる場合、その論点自体がすでに間違っていますよね。重要なのは「何がどこまで起こったか」なので。

2011-10-05 11:47:03

@kikumaco_x @Historyoflife 「メルトダウンという言葉で示される内容として実際に何が起こっていたのか」という話と「東電や政府が当初被害を小さく見せようとしていたのではないか？」という疑いの話がこっちゃになってしまっているのも混乱の元かと。

2011-10-05 11:48:12

よこ🏔️ @yoko8ma

@kikumaco_x その違いには同意ですが、文芸翻訳と産業翻訳を同列にするのは疑問です。

2011-10-05 11:48:57

当初の上杉・枝野の齟齬はまさにそこ RT @yunyundetective 「メルトダウンという言葉で示される内容として実際に何が起こっていたのか」という話と「東電や政府が当初被害を小さく見せようとしていたのではないか？」という疑いの話がこっちゃになってしまっているのも混乱の元

2011-10-05 11:49:28

🦀青木アキト🐳(メロン味) @akttt

@kikumaco_x 炉心溶融が進んでいる可能性がある事は、3月12日の時点で保安院から発表がありましたね。そこから先は｢これをメルトダウンと呼ぶべきかどうか｣といった話ばかりになってた記憶があります。http://t.co/XhDH3Ipg

2011-10-05 11:50:20

「メルトダウン」とmelt downの違いは、そのどちらでも起きることなのでは? RT @yoko8ma その違いには同意ですが、文芸翻訳と産業翻訳を同列にするのは疑問です。

2011-10-05 11:50:30

原発事故で、一番大事だったのは、どれだけ漏れたのか、どこまで広がったのか、というデータだったと思います。その調査は遡及にできるだけ細かくしなければいけなかった。そういう意見は直後に出ていましたが、実行は大変遅れた。

2011-10-05 11:50:43

遡及に→早急に

2011-10-05 11:51:41

はい。実際それはひどく不毛な話で、どう呼ぶかではなくて、何が起きてるかですよね RT @akttt 炉心溶融が進んでいる可能性がある事は、3月12日の時点で保安院から発表がありましたね。そこから先は｢これをメルトダウンと呼ぶべきかどうか｣といった話ばかりになってた記憶があります

2011-10-05 11:53:02

「それはメルトダウンではないのか」という不毛な話のひきがねをひいたのは上杉隆だと思うんだけどねえ

2011-10-05 11:53:32

枝野が「炉心溶融」を言っているのに、「外国のメディアはメルトダウンだといっている。メルトダウンと言わないのは隠蔽だ」みたいな話だったよね

2011-10-05 11:55:01

よこ🏔️ @yoko8ma

@kikumaco_x そうすると、melt down という単語は翻訳不可能で文脈をうまく作るしかないということでしょうか？

2011-10-05 11:56:32

個人的には「メルトダウン」て単語は、とかく扇情的でいかんなぁと思う。単語自体の持つ言葉のイメージが強すぎるよねっていう。

2011-10-05 11:58:14

言ってしまえば「メルトダウン」って「もう駄目・対処不能」のイメージで、当初マスコミが「メルトダウンしたのか・どうなのか」を執拗に気にしていたのも、「もう対処不能なのか、まだどうにかなるのか」って言う問いかけの変形だったと思うのよね。

2011-10-05 11:59:50

僕もその印象 RT @yunyundetective 言ってしまえば「メルトダウン」って「もう駄目・対処不能」のイメージで、当初マスコミが「メルトダウンしたのか・どうなのか」を執拗に気にしていたのも、「もう対処不能なのか、まだどうにかなるのか」って言う問いかけの変形だったと思う

2011-10-05 12:00:29

つまり、当初は「炉心溶融なのかメルトダウンなのか」みたいな妙な話だった。ところが外国メディアが使うmelt downはもっとカジュアルで、まあ「炉心溶融」のほうが「メルトダウン」よりニュアンスが近いくらいでしょう。英語が得意な上杉さんはそんなことは承知の上でやったと思うけどね

2011-10-05 12:02:31

そう。メディアは「メルトダウン」というカタカナ語に過剰な「期待」を持ったと思う RT @ROCKY_Eto: @kikumaco_x @Historyoflife なんか無理矢理にでも「メルトダウン」と言わせたらこちらの勝ち、みたいになっちゃってましたからね。勝負事じゃないのに。

2011-10-05 12:03:27