朝のTRPG語り [2011/10/31] : 大激論！自由とルールと今と昔

ナチュラル雑貨のお店lapin noir @lapin_noir_soap

@idelarea88 すんません、既に9つくらい命取られました…いや、反省しきりでございます。

@tometan

自由度って突き詰めるとなりきりチャットの方が自由度高いわけだし。ソードワールドだってファンタジー世界での冒険を推奨したものだし。特に能力とか技、魔法の解釈においてはいわゆるfearゲーより不自由なわけだし。でもそういった遊び口の違いがシステムの多様性だと思う

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@kazaha7 そうそう、そういう縛り・制限がSW完全版にはありますよね。割と特色として大きかった気がします。そこで悩むのもよくある話w

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@maboroshiitake ですねえ、割とドロドロしてるのも個人的に好きだったりします。あれはロールすることで色々とドラマが生まれますね。

IDEL @idelarea88

@hinasakiyu ９も取られたら猫でも死んじゃうので…８個くらいにしといて下さいｗ

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@s_kurage 確かに確かに!そっか、なんでも偏ってはダメなのね。みんなで足りないところを補い合うのが理想なのかも。

Say⑩楼@筋劣化中 @seijurou89

@ele1kuang え？あ、あの、その、ごめん

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@gekka03 そうですね。でも、MMO的なモノも実は好きだったりしてw　ただ、うまく動けるかというと下手なので、合う合わないなんですよねー。

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@a_traveler_hino ええ、また是非^^　そうですね、高めるべく、完成度を上げるべく頑張りたいと思います。

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@crow_the_D1000 Σ(ﾟДﾟ)ほんとにそうだー!!www　不完全版ルールブックはほんとに悲しいです!!

［男爵］やっきぃ🍣 @yaky_404

感情がデータ化されたシステムにおいて、データ化されていない他の感情はフレーバーなのだろうか。そのフレーバーに流される事も悪なのだろうか。 杞憂だと思うがそんな考えが昨今のシステムが助長していたら悲しい。 もちろん、データ化されたものをガン無視はいかがか、とは思うけれど #TRPG

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@MOO_hw ああ、考えすぎて…という弊害は確かにあるある。GM脳内当てクイズとかも発生しやすいですよね。そこをいかにうまくやれるかが、確かに難易度は上げてるのかな…ああ、私は昔のものに慣れすぎて、その難易度が普通だったから戸惑ってるんですね。ふーむ、なるほど

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@seijurou89 そこまで行って頂けるなんて光栄です、ありがとうございます。ああ、そうですね、確かに古いシステムは気を緩ませると変な方向に行っちゃいますよね。そこが難易度上げてる。そこをきちんと下げているから、今のシステムは完成度が高いのでしょう。

山田太郎 @CofCthulhu

@yaky_404 GMがその行為を認めた（判定をPLに求めた）ら良いのかな？と思う。PL自らその行為を正当化（成功を前提に）して、GMに強要したらダメだと思う。 #TRPG

@tometan

自由度よりも、コミュニケーション云々の発言が問題なのか。それに関して言えば、少なくとも俺は、コミュニケーションは取れると思う。システム問題と言うよりは卓の問題かと。割とどんなシステムでもコミュニケーション取らなきゃ複数人でやる意味薄くないかな？ 卓が無言でギスギス遊んでも、ね……

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@idelarea88 古いシステムは事故りまくりますね!!w　昨日もいきなり崖転落で死人が出そうに…ww　そこを考えると、むしろ完成度が高いのか。考え方、プレイスタイルが昔と違ってきているのもそうでしょうね。

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@idelarea88 にゃっ、にゃふっ(魂が空っぽ)

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ああ、でも、こうやってTRPGのことが色々と話せて、気づかせてくれることが嬉しい。皆さん、ありがとうございます。もっともっと勉強しなきゃ、いろんなことに

Say⑩楼@筋劣化中 @seijurou89

@hinasakiyu 自由度が高い＝PLの行動を抑制する力が弱いってことでもあるので、その辺りはトレードオフですよね。だもんで【ゲーム】としての完成度と楽しいという気持ちはイコールではないのが困ったもんで。

Say⑩楼@筋劣化中 @seijurou89

@hinasakiyu だからこそSW1.0もそれはそれで面白さはありますしねー。ファイター好きな僕には物足りないですが（笑）

我々のれいん @lain__us

コンピュータゲームとの違いは、そこも大きく起因するはずですけど。こればかりはデータ至上主義と意見が真っ二つになるので、GM次第だと思いますけどね RT @yaky_404: 感情がデータ化されたシステムにおいて、データ化されていない他の感情はフレーバーなのだろうか。 #TRPG

あきらだったもの @akiras25

自分がこう思うこう考えるを口にするのは、賛同者が欲しいからでそこで止まってるのは勿体ないのだけど、そんな方々とセッションをすると実際楽しい。しかし、困ったことに私は贅沢なので、同じものばかりを食べてると飽きてしまう。だから、相手もシステムも拘らないなんて言ってしまうのだ。

mikage @bluevomb

そらデータ化してるものを無視したらいかんのじゃないですかね。感情がデータ処理を伴ってる場合は、感情を変更する手段も用意されてると思いますが。感情が規定されるシステムは、基本的に「データとしての感情を先に決定」し、「そこからロールの方向を決定」するものだと思ってます #TRPG

Say⑩楼@筋劣化中 @seijurou89

@hinasakiyu ですよねー。でも、SNEに言っても「だから、Sw2.0やれよ」と言われそうですが（笑）　だからこその版上げですよね（いいこと言った顔で

ＭＯＯ @MOO_hw

広義には見なされると思う。でも、あまり良い印象がない言葉なので、普段は使わないけどね。もちろん程度にもよるけど、そもそもそういう要素肯定派の卓環境なのでｗ RT @yaky_404: ロールで心情に訴えたり挑発したりする行為は口プロレスになるのか。 （後略） #TRPG