BI論者の「無自覚的なハシズム」
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@weakstomach それは運用の問題で、制度の問題じゃないし。と言うのか、そういう批判って橋下辺りがやっているんだけど>そもそも福祉の裁量が正しく機能しているとは思わない。国年2級と3級で雲泥の差。 #bijp
2011-11-28 22:02:37@mtcedar1972 あのさぁ、いま「やめてやる」が言えない状態だから主張してるわけ。嫌ならやめろよ、ではなく、それができる社会の方がいいよねってね。それを説明できる時間があるんなら堂々と言えますよ。 #bijp
2011-11-28 22:02:40@weakstomach そういう局面では、BIは何の有効性も無いんだよ。ブラック企業の経営者への援護射撃になるだけで、労働者の苦痛は改善されない>いま「やめてやる」が言えない状態だから主張してるわけ。嫌ならやめろよ、ではなく、それができる社会の方がいいよねってね。 #bijp
2011-11-28 22:08:03いや、制度の問題だから。どんなに公平に審査しようとしても落差は変わらない。RT @mtcedar1972: @weakstomach それは運用の問題で、制度の問題じゃないし。RTそもそも福祉の裁量が正しく機能しているとは思わない。国年2級と3級で雲泥の差。 #bijp
2011-11-28 22:08:38@weakstomach 支援の必要性が個々人に差があれば、そうした落差は当然では。と言うより、その様な落差を強調して、対立構造に持っていくのこそハシズムだったりするのだし>いや、制度の問題だから。どんなに公平に審査しようとしても落差は変わらない #bijp
2011-11-28 22:19:17@mtcedar1972 制度が格差を拡大し、そこからこぼれた人は生死に関わる、だから無視できないというのが私の主張。それを単に落差の低い方に合わせようとしたり、対立を煽って足の引っ張り合いをさせたり、それを選挙戦術に利用するのがハシズム。 #bijp
2011-11-28 22:25:56@weakstomach その「制度が格差を拡大」ってのを巧く捉えて、「そこからこぼれた人は生死に関わる、だから無視できない」と対立構造を煽っているのこそハシズムが好んで用いたレトリックだったりするんだけど。そして #BIJP が、落差の低い方に合わせる政策であることは自明。
2011-11-28 22:52:44@mtcedar1972 下に合わせたら、もっと生死に関わるじゃん。全然違う。こんだけ話しても、「どの手段がいいか」の違い(大きいけど)でしかなく、反ハシズム、反茶会という店では共通してるくらいは分からない?
2011-11-28 22:57:46@weakstomach 好きなんだからタダ働きでいいだろ、ってのこそブラック企業の経営者が好んで用いる「やりがい搾取」でしかないのだけどね。それを全面的に賛成するってのかw>まあ、ディズニーとかはほとんどタダ働きになるだろうな。好きなんだからしょうがない。 #bijp
2011-11-28 22:58:33@mtcedar1972 ブラック企業で好きで働くなんて人いないでしょ。企業への依存度が高いから、離れたくても離れられず、搾取されるのが問題。お金要らないって人なら別にほっとけばいい。 (ちなみに私はディズニーは嫌いです。) #bijp
2011-11-28 23:02:11@weakstomach 悪いけど、貴方の主張(というか #BIJP 推進論の主流)って、「無自覚的なハシズム」「無自覚的な茶会」の主張なんだよ。幾ら口先で違うと言ってみても、根っこの考え方や価値判断が似通ってたりするんだから。
2011-11-28 23:02:55@weakstomach 実際にブラック企業での労働問題に関わっている方に言わせれば、それこそ非現実的ですよ。他に働く術も収入を得る手段も無いって切実な問題を、好きで働いているって価値観の問題にすり替えて何が楽しい?
2011-11-28 23:05:47@weakstomach そもそも BI ってのは「必要最低限の収入を支給する」ってのだから、社会政策を全てロハにして下に合わせるってのは解かっている筈なんだけど・・・ #BIJP
2011-11-28 23:06:50@mtcedar1972 毎月独立系労組に顔出す茶会派なんていねーよ。ところでなんで企業への依存度減らす #bijp がブラック企業に有利なの?
2011-11-28 23:08:02@mtcedar1972 ブラック企業で働いてる人が好きで働いてるなんて一言もいってないぞ。いい加減な事あうな。企業への依存度が高いから離れられず搾取される、依存度下げろと言ってる。 #bijp
2011-11-28 23:11:07@weakstomach こう言ってただろ http://t.co/7Klq83nV ブラック企業にとってみれば、BIが出る分だけ給料を払わずに済むんだから。そこに「やりがい搾取」なんてのが絡んだら、泥棒に追い銭>企業への依存度減らす #bijp がブラック企業に有利なの?
2011-11-28 23:19:13@mtcedar1972 ボランティアといっしょだよ。強制的に搾取されてるわけじゃない。現制度下では労働ダンピングだから嫌いだけど、ディズニーとブラック企業は別次元。 #bijp
2011-11-28 23:24:40@weakstomach 金子良事氏 @ryojikaneko の、このエントリ http://t.co/xfwZgpdV を読んでみたら?ボランティアだからダンピングで何が悪い?って考えは、労働問題に関わる専門家から批判されているんだけど>ボランティアといっしょだよ
2011-11-28 23:32:02@mtcedar1972 だから「労働ダンピングだから嫌いだけど」って言ってるので、その点で意見対立なんか起きてないって。「ブラック企業とは別問題」だけど。きちんと文章読もうよ。実は意見の共通点もおおいよ。
2011-11-28 23:36:05@weakstomach ブラック企業への擁護とか福祉切捨てとか切実な問題にクリティカルに響くことに、貴方が無自覚的なんだよ。幾ら動機や問題意識で共通していると言っても、そこからの方向性が間違っているから批判されてる訳。
2011-11-28 23:38:32@weakstomach というのか「強制的に搾取されてない」って、他ならぬブラック企業とががやる「やりがいの搾取」と実は紙一重の関係だったりするんだよね。当人は搾取されてない・ボランティアの様なものだ・やりがいがあるんだ、と言っても構造的には搾取されているんだしね。
2011-11-28 23:40:47ボランティアは労働ダンピング。しかし、ボランティアするのは当たり前だが自由。問題はダンピングを強要(仕事が少なく安売りせざるを得ないも含む)されないこと。ダンピングする人が出ても平気な仕組みであること。 #bijp
2011-11-29 07:25:17