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@niyari_niyari
@lina_asaba 彼を責める気持ちは全くないんですけれど、単純に強者の立場だから責められるということではなく、本人もその立場に巻き込まれて問題がうやむやになってしまう状況があって、むしろそういう状況の被害者という言い方をしてもいいかもしれない。
2010-06-07 14:58:19
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@niyari_niyari
@lina_asaba 彼が感じた恐怖は、女性がさらされる恐怖とつながれる部分がきっとあるのに、このままではそのことに気付かないで、「俺は同性愛者は嫌いだ」って認識にとどまる。社会的にそれは許される。でも急にそれを指摘するのは暴力的な行為になって、だから難しいな、と思うんです。
2010-06-07 15:02:45
浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中
@lina_asaba
@windayano というより、そこで特別な事柄として取りざたされちゃう、てのがいけないことなんじゃないのかなあ、と感じていて、本当に平等って、男が女を嫌おうと、ゲイを嫌おうと、なんだろうと、差別の問題と結び付かない（何も特別な属性ではない）って考え方じゃないかなあとか。
2010-06-07 15:03:15
浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中
@lina_asaba
@windayano 私は宇井さんが「差別」恐怖症に陥っている気がするなあ。女だって「男が嫌いだ！」て思う時には、とにかく理屈じゃなく嫌いだし、別にそれで許されたりもするんですよ。
2010-06-07 15:04:31
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@niyari_niyari
「その時」は許されても、一生男嫌いで生きていくのは難しくないですか？ RT @lina_asaba @windayano 私は宇井さんが「差別」恐怖症に陥っている気がするなあ。女だって「男が嫌いだ！」て思う時には、とにかく理屈じゃなく嫌いだし、別にそれで許されたりもするんですよ。
2010-06-07 15:10:59
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@lina_asaba
@windayano 私はまだ一生って呼べるほど生きてないのでなんとも言えませんけど、女が男嫌いでもその人が結婚願望があるとかじゃない限りは平気なこともあると思いますよ。
2010-06-07 15:16:03
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@niyari_niyari
仕事の相手にも男はいますし。彼の「ゲイ嫌い」は友達になりたくない、近づきたくないレベルの話で、そう思って一生すごすのも難しくないんじゃないかな、と。だから彼が責められるということではなく。
2010-06-07 15:25:24
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@niyari_niyari
彼が弱者の立場に立つチャンスを逃してしまうという意味で、社会的な「強者」「弱者」という価値観の被害者なのではないかという話です。
2010-06-07 15:26:12
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@niyari_niyari
やっぱり男嫌いも女嫌いも、同性愛者嫌いも断絶であると思うけれど、暴力や抑圧に対する拒否反応としてそれが起こることを責めるのは間違い。でも、社会によってその断絶を深められている部分があって、そこに第二の被害が存在している気がする。
2010-06-07 15:38:30
浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中
@lina_asaba
私の目から見ると、女の「痴漢に遭ったから男性に近づきたくない、友達にはなれない」と男の「痴漢にあったからゲイに近づきたくない、友達になれない」は同じに思えるなあ。これが「死ね、滅べ」とか言ってたらオイオイなんだけど。友達にならないでも生きていけるじゃない、どっちだって。
2010-06-07 15:44:06
浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中
@lina_asaba
もちろん、どっちも不幸な思いこみなんだけどもさ。でもそれが不幸であることと、差別とは結び付かない、というか、別の話ではないの？私の目から見たらゲイもヘテロも男はみんな男だよ。ちんこついてる。女に興味がある・ない以外の差がわからない。
2010-06-07 15:47:25
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@niyari_niyari
ああ、そこか。私は一生友達にならないで生きてってほしくないんです。性被害に合ったゲイとノンケ男性と女性と、みんな永遠に連帯できないなら、それは個人の感情だけでなく、社会に問題があると思って RT @lina_asaba: 友達にならないでも生きていけるじゃない、どっちだって。
2010-06-07 15:51:09
浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中
@lina_asaba
人から「僕は○○です」て言われたら、へーそうなんだ。て思いはするけど、それが自分に直接影響がない事柄ならどうでもいいんだよなあ。どっちかっていうとその人の性格とか、自分と合う合わないとか、そっちのが大事だし、気になる。
2010-06-07 15:53:05
浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中
@lina_asaba
@windayano それは差別とはまた違うんじゃないですかねー。社会の問題とも違うと思う。本人の心の問題ではないですか？いつか、相手を許せるかもしれないし、許せないかもしれないし、それは本人にしかわからない事柄だと思いますよ。
2010-06-07 15:53:58
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@niyari_niyari
私も同じだと思ってるけれど、本人に「同じ」だと気付いてもらうのが難しい。それが社会的断絶じゃないかって RT @lina_asaba 女の「痴漢に遭ったから男性に近づきたくない、友達にはなれない」と男の「痴漢にあったからゲイに近づきたくない、友達になれない」は同じに思える
2010-06-07 15:54:33
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@niyari_niyari
自分からは「差別」って言葉を出してないのでそれについて考えるのが難しいんだけど・・・差別っていうより、同じ被害にあってもそれぞれの社会的立場によって、問題と向き合えるかどうかが変わってしまう危険性。
2010-06-07 15:56:55
浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中
@lina_asaba
@windayano うーん、社会的断絶とか私にはわからない事柄だなー。気付かないのがなぜいけないのか、ということでもあるけど。被害者に色んな事を求め過ぎている気もする。
2010-06-07 15:58:18
浅葉りな🐱「イチから教えて」連載中
@lina_asaba
女であっても、別に向き合わないで生きていける人もいるので、その意味では社会的立場とかそういう差がわからない。のは私がある意味、社会の外で生きているから思うことなのかな。
2010-06-07 16:00:19
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@niyari_niyari
断絶ってたとえば、暴力を受けた人が、「自分は暴力の被害者だ」ということに気付かない（気付かされない）ことによって、同じような暴力を他者に与え続けてしまうこと。それがすごく嫌なループだなって。
2010-06-07 16:03:29
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@niyari_niyari
ちなみに言うと、彼自身「なかば無理やり迫られた」程度だったので、「嫌な経験したな、同性愛者ってだから嫌いだ」程度の認識にとどまっているみたいです。「暴力」というのは私のさっき言った、「性的な視線にさらされる時点で暴力」というところのものです。
2010-06-07 16:05:07
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@niyari_niyari
でも彼に、「あなたは暴力を受けた被害者で、それがトラウマになっているんだよ」と言うのはとても残酷なことになると思う。上に立って「嫌い」と言っていられる立場だったところから引き摺り下ろす行為だから。
2010-06-07 16:10:10
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@niyari_niyari
たぶん「被害者」と言われるより「差別主義者」と呼ばれる方が楽なんじゃないかな。でも、そのまま女性に自分が受けたのと同じような嫌な思いをさせて生き続けていくのか。そういう、同じ嫌な思いをした同士がまた対立する断絶。
2010-06-07 16:14:16
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@niyari_niyari
女の中でも、置かれてる条件によって急激に向き合わされる人もいるし、向き合わないで生きてく人が、加害者となって同じ暴力を振るうこともあるかも RT @lina_asaba: 女であっても、別に向き合わないで生きていける人もいるので、その意味では社会的立場とかそういう差がわからない。
2010-06-07 16:26:31
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@niyari_niyari
ただ性的な被害にあった男性が「自分は被害者だ」と思うことへの抵抗感って、「男」という文脈に求められるイメージとかもあるんじゃないか。性的被害に合うなんて男失格だ、みたいな。そういう場所に立たされ続けるのもやっぱり辛いことじゃないかな
2010-06-07 16:30:01