kawango38『僕は偏った意見でいいです』

ちなみにこのkawango38さんは、ドワンゴ会長の川上量生さんとは何の関係もないそうです。
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@kawango38

母親の背中を揉みながら考えたこと。 / “老人を牧畜する国 - はてなポイント3万を使い切るまで死なない日記” http://t.co/NA0tPvfI

2012-03-12 00:37:26
@kawango38

足が痛くて、とっとと宿にもどって、ひまだから書いた。 / “人生とは何かについて考える時 - はてなポイント3万を使い切るまで死なない日記” http://t.co/NFKiRddH

2012-03-20 22:27:35
@kawango38

散々、飲み食いしてたので、お遍路やってもむしろ体重は増えていてがっかりしたのだが、鏡みたら、体型はむしろ改善されていて、やっぱりお遍路っていいなあと思った。

2012-03-22 11:28:12
@kawango38

今回のお遍路のブログ記事は体験談だからいいけど、このまえの老人ホームの話は伝聞だから駄目みたいなコメントつけているひとがいたんだが、体験者に直接話をきいて書くのが伝聞だと批判されたら、だれも日記以外は書けなくなるじゃんと思った。

2012-03-22 11:32:36
@kawango38

結局、みんな自分の価値観以外は否定したがるし、現実は見ようとしない。そういう場合は理屈じゃなく存在から否定しようとする。

2012-03-22 11:34:03
@kawango38

そういう馬鹿が自分の価値観を正義だと信じてふりかざすわけなんだけど、歴史見るとそういうひとが歴史をつくってきたんだなあとも思う矛盾。

2012-03-22 11:36:09
@kawango38

だからといって馬鹿は馬鹿としか思えないし、いくら生態系に必要な存在なんだというのが真実だろうがなかろうかが、部屋の中でみかけたゴキブリはやっぱりぶち殺すよね。

2012-03-22 11:37:55
ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden

@kawango38 問題は「伝聞だから」ではなく、特定少数の伝聞だけを知識として頼れば結果として意見が偏向し得るという事ではないでしょうか。伝聞を知識として頼ること自体を問題とは思いませんが、伝聞の信憑性を裏付ける他の知識によるフォローが必要なのだと思います。

2012-03-22 17:59:03
ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden

@kawango38 「老人を牧畜する国」は私個人の体験に拠る知識から見れば言語道断と言ってもいいような事が書かれているとすら思いました。そうした意見も同様に他者から伝え聞くことで「少数の偏った伝聞」を「多数から集めた信憑性のある伝聞」に育てる事が必要では無いかと思います。

2012-03-22 18:01:31
@kawango38

@kelbim_eden 残念ながら、ぼくの書いたことが少数の偏った伝聞であり多数から集めた信憑性のある伝聞ではないというような伝聞はぼくは知らないです。正直、言語道断といい切る人のほうが信じられない。

2012-03-22 20:36:36
ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden

@kawango38 ええと、ちょっと意味が解りにくいんですが…あの記事は多数の伝聞を収集して自分なりに解釈した結果として介護業界を俯瞰した意見を述べたのであり、少数の伝聞に拠るものとは違う、と受け取っていいのでしょうか。

2012-03-22 22:29:29
ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden

@kawango38 そうでしたら私の意見もその多数の伝聞のうちのひとつとして受け取って欲しいのですが、少なくとも私が勤務した施設において「介護士は介護しやすくするために痴呆老人を作っている」などということは断じてありませんでした。

2012-03-22 22:32:57
ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden

@kawango38 これは人道的、倫理的なことは勿論ですが、もっと単純に「痴呆老人のほうが介護が大変」だからです。オムツも同様に「こまめにトイレ介助をしてオムツを付けさせないようにする」事を第一に考えます。人間らしい生活を、というのと同時に、そのほうが手間が少ないからです。

2012-03-22 22:36:01
ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden

@kawango38 日本における介護理念は日本のそれよりもずっと整備され先進的な北欧のものを踏襲していますが、そんな介護の大先輩であるスウェーデンの介護理念は「寝かせきりにしない」が大前提です。日本の介護現場を見た彼らは「え、まだ寝たきり介護とかしてんの?」と驚いたと言います。

2012-03-22 22:40:03
ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden

@kawango38 日本は向こうに比べてまだまだ介護の理念が実態として遅れているので、そうした寝たきり介護が生まれてしまうのは避け得ないところですし、実際にそうした介護施設が存在するのは確かでしょう。ですがそれが介護施設として当然の姿勢ではありません。少なくとも私のところは。

2012-03-22 22:41:15
ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden

@kawango38 そうした最新の介護理念を学び、「寝かせきりにせず」「痴呆を産まず」「老人自身の意志を尊重する」介護を実施するために尽力している介護施設は私の勤め先に限った話ではありません。それが全てではありませんが、貴方の伝え聞いた情報が全てでも無い事は理解してください。

2012-03-22 22:42:46
矢口 @Yminor_s3

@kawango38 @kelbim_eden 伝聞で偏った切り口の文章を書くのは自由ですが、それを見た実際に現場を知っている人の意見を聞く機会に恵まれたならよりお互いの見識を高めていかないと全くもって無責任かつ非生産的な行為であると思います。正直何がしたいのって感じです。

2012-03-22 23:13:46
@kawango38

@Yminor_s3 @kelbim_eden 他人を偏ったと非難する人間が自分の偏った見方を押しつけようとするのは滑稽だといっているのです。事実は事実。それ以上でもそれ以下でもない。正直なにをいいたいのか分からない。

2012-03-22 23:57:25
矢口 @Yminor_s3

@kawango38 @kelbim_eden 自分に迎合する意見以外は「非難」であると切り捨て、内容に目を向けず鸚鵡返しで論破したつもりになるのが貴方のスタンスですか?ケルビム氏のリプライには返信しないんですか?

2012-03-23 00:07:25
@kawango38

@Yminor_s3 @kelbim_eden ツイッターで相手に返事を強要する人間自体がモラルに欠けると思っているので、返事しないことを非難されても困るというのが一点。自分に賛成だろうが反対だろうが論理的におかしい理屈はおかしい。切り捨てられたのは反対意見だから?なわけない。

2012-03-23 00:20:59
ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden

@kawango38 私の意見も勿論偏っていますよ。私は介護業界すべてを俯瞰した意見など吐けませんし、見て来た現場の数も高が知れていますから。ですから私の偏った意見を唯一の正解として受け入れろと言っているのではなく、多くの伝聞のうちの1つとして判断材料にして欲しいのです。

2012-03-23 00:03:32
ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden

@kawango38 私は「老人を牧畜する国」で言及したような施設は実在するが、そうでなく人道的、倫理的に老人の人権を尊重して痴呆老人を産まないよう尽力している施設も存在する、という「事実」を述べているつもりです。そうした認識があればあの記事の内容も少し違ってくると思います。

2012-03-23 00:08:12
ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden

@kawango38 どちらが正しい、間違っているという争いではなく、あの記事を書く上で集めた多くの伝聞のひとつとして私の意見も聞いていただきたい、ということです。「偏向しない」と言うのはそういう事ではないでしょうか。

2012-03-23 00:09:40
@kawango38

@kelbim_eden ぼくはあの記事ではぼくが知りうるかぎりの「事実」とぼくが考察した、理由と思われる「構造」を書いています。「構造」もまたぼくが知りうる限りの「事実」です。ケルビンさんが指摘する違う例は存在するかもしれないですが、あの記事に変更が必要とは思いません。

2012-03-23 00:25:30
@kawango38

@kelbim_eden 偏向しない、というのはあなたの意見がはいることを偏向しないというのですか?もしいれたら論旨がぼけるだけだし、それが偏向しない意見になるとも思えません。もし反論されたいなら、あなたがこれが偏向しない現実だと思うブログ記事を書かれたらいいと思います。

2012-03-23 00:30:15