「ﾎﾓｫ」ネタへの是々非々に関するオレ的見解。
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tikuwa_ore
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ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
もちろん、例えば「××」という単語を用いた文脈が差別であると判断するに足る事実があるならば、堂々と「その××という言葉の使い方は差別である」と批判すればよろしい。だが文脈を無視して差別だと批判するのであれば、それはただの妄想だ。@tikuwa_ore
2012-04-19 23:16:09
虫食い暴れ牛
@mushikuiana
@tikuwa_ore どうもｗそうなんですよねえ。ただこの人の怒りって「大騒ぎされるとさすがに不愉快だ」「友人には気を使ってほしかった」みたいだから、その言われるとちょっとモニョっちゃうところが。僕もゲイじゃないんで「それは仕方ないよ」としか言えないですけど、一方気の毒だなと。
2012-04-19 23:21:09
虫食い暴れ牛
@mushikuiana
ただオレの場合一番頭にきたのは、ズレた批判や反論、完全なるヘイトスピーチだったんだけどｗたぶんあのコメ欄では伝わってないわな。
2012-04-19 23:24:39
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
@mushikuiana んー。怒り自体がわら人形というか拡大解釈な怒りでしかないからね。だから被害妄想と断じる事しかオレには出来ない。
2012-04-19 23:24:17とある腐女子さんとの会話。
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
例のﾎﾓｫ批判の件、『仲の良い腐女子が二次元ホモトークで盛り上がっていたら、リアルゲイの人に「ホモって云うな差別だぞ！」と突っ込まれたでござるの巻』とでも例えれば判り易いかもしれん。
2012-04-19 23:25:44
天語謝扇
@amagatari
非常にわかりやすい表現ですねッ！(*╹ω╹*) RT @tikuwa_ore: 例のﾎﾓｫ批判の件、『仲の良い腐女子が二次元ホモトークで盛り上がっていたら、リアルゲイの人に「ホモって云うな差別だぞ！」と突っ込まれたでござるの巻』とでも例えれば判り易いかもしれん。
2012-04-19 23:27:24
天語謝扇
@amagatari
@tikuwa_ore 801はファンタジーですよねー(*╹ω╹*)当事者たちにはたまったもんじゃなかったのかな、って私は今回の一件において反省すべき箇所は有るよね、って言うスタンスですけどね。
2012-04-19 23:31:00
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
「ﾎﾓｫ」の成立経緯やそれが用いられた文脈を解さず、また例えば「ホモは同性愛者からすれば差別的に聞こえるので、冗談でも使うのを控えたほーがいいですよ」と丸く治める事も出来ず、いきなり「ホモをネタにするなんて同性愛者差別だ！」と怒って騒ぎ出す辺り、オレからすりゃ完全にわら人形。
2012-04-19 23:32:21
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
@amagatari 反省すべき箇所はあるけど、「わら人形や誤読を認めないなら、何云っても無駄だし、別にこっちが譲歩する必要もないし、どーでもいいや。死ぬまで好き勝手に怒ってろ。/ヾ〜〜╋┓」って感じですかね、オレの場合(笑)。
2012-04-19 23:35:45
天語謝扇
@amagatari
@tikuwa_ore こう言う側面もあるんだなーって感じです、私は。難しい論は解らないので、反省点が有るなら反省しようね、って言う感じで。
2012-04-19 23:43:00「自己批判」という名前の「他者批判」。
"ﾎﾓｫ"という暴力をいかにして自己批判するか
http://togetter.com/li/289886という異議申立てを受けて考えた、自発言のまとめ。
自分の立ち位置は、性自認男性、性的嗜好はヘテロセクシャル。「ﾎﾓｫ」ネタには危うさを感じ、積極的に拡散には協力しながったが、そこから派生した画像や動画は面白がっていた。ニコニコ動画などで流行っている、ゲイのアダルトビデオをネタにした動画なども楽しんでしまい、そういうネタに影響を受けたネタもtwitterなどで時々つぶやいてしまう、という所。
このような問題に対して自分が今まで書いてきた関連記事には
http://d.hatena.ne.jp/amamako/20110126/hourou
がある。
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ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
.@amamako さんの「"ﾎﾓｫ"という暴力をいかにして自己批判するか」をお気に入りにしました。 http://t.co/j2qu4s6w
2012-04-20 21:02:27
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
ダメだこりゃ。／「このネタがゲイに対する差別に根付いたものであるということは、明らか。」"ﾎﾓｫ"という暴力をいかにして自己批判するか - Togetter http://t.co/j2qu4s6w
2012-04-20 21:03:14
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
結局、自分が気に入らない表現に「差別」というレッテルを貼る事で、自分の主観を正当化しようとしているだけなのよね、これ。
2012-04-20 21:07:02
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
そも、差別っつーのは「オレがイヤだから差別なのだ」ではなく、本人の努力や意思では抗いようのない事実に対する忌避や否定などのヘイト感情なのだわ。
2012-04-20 21:08:08
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
発言内容の文脈や発言者の意思を完全に無視し、単なる感想を差別と論じるのであれば、およそ世の中に「差別でない言葉」は何一つなくなってしまう。まして本人に向けられていない言葉を勝手に受け止めたのなら尚更だ。
2012-04-20 21:09:34
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
例えば「オレ、冬でも汗かいてるデブで、ぶっちゃけ死ねばいいとか自分でも思うんだけど、どーしても痩せられないんだよねー(笑)」って言葉を自虐と見るか、太っている方に対する差別と見るか。ﾎﾓｫ騒動における批判は後者だ。それも前者を（意図的かどうかはともかく）完全に見落としている。
2012-04-20 21:11:56
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
腐女子の云う「ホモが好き」の「ホモ」には差別思想はない。ましてやゲイとは文脈が違う。二次ホモは現実のゲイと似て非なるものだし、蔑視としてのホモとも文脈が違う。そこを理解しないで「差別だ」と論じる事に何の意味があんの？
2012-04-20 21:14:53
ちくわ＠だいぶヱロい
@tikuwa_ore
腐女子の云う「ホモが好き」の「ホモ」は「ゲイ」ではない。架空の男性キャラクターや、同性愛者でない実在人物のカップリングを楽しむためのガジェットだ。それは男性がレズを好むのと感覚的に同じだ。では、レズ好きの男性は女性の同性愛者を差別しているのかね？違うだろ。
2012-04-20 21:16:59