男の性欲と女の性欲の違いとホモ(ゲイ)やBLなどの表現について

イーソップ @AES_OP

BLって、男同士の友情をないがしろにする思想だと俺は思ってるので、嫌い。

@barumoa

@AES_OP BLを生業とする人達の話を聞くとさ・・・どうにも登場人物達を「男」として扱ってるわけではない模様らしいべ、そしてだからといって「ちんこある女」というわけでもなくて(たまにちんこある女(攻めだの受けだのあるけど)…BL作家たちは「両性人」として表現してるっぽい

バイレン @nomalplayer

@barumoa @AES_OP ある意味では少女漫画の正統進化なんだが、どうも手塚→萌えの恐龍的進化っぽい感じがねえ……

@barumoa

@AES_OP 「性から解放された人と人のふれあい」を妄想したりする手段がBLらしい。もちろんポルノ描写に特化したBLもあるがそれは男向けの漫画にエロ漫画があるのと同じ理屈らしい

@barumoa

@AES_OP 自分の性別について悩んだり苦しんだりする人はBLに救いを求めてるんだってさ…まあ面倒くさいなーとは思う

@barumoa

単に細身のイケ面が多く出てくるのはBL作家の美的価値観ほかならんってとこか。

@barumoa

まあ確かにガチホモ漫画とかとはなんか違うしなー、ガチホモ漫画は結局他のエロ漫画同様「肉」に主体を置いている場合が多い。つまり「男が男を男として」を好きになっている感じ

イーソップ @AES_OP

@barumoa それは性同一性障害のこと？　コミケとかみてるかぎりはそうはみえねーけどなぁ。支持層の大多数は健常な女子だろ。

@barumoa

「男の欲」ってのは「肉」だからな

@barumoa

逆にBLに出てくる「おとこ？」は「男」を感じない。これは女性作家だからというのもあるんだろうけど…求めているのが「肉」ではなくて「心」だからなんだろうな、実に女性的だ。「女」は「肉」より「心」が大切な傾向だし。

バイレン @nomalplayer

@AES_OP えーと。つまり「性的な主体になる」ことについての怖さ。女の子は押し倒されるし、貫かれるわけでしょ。この怖さを克服するための移入先でもある。

バイレン @nomalplayer

貫くことが出来る身体同士が合意して関係を持つことで、初めて同等になる――という倫理はわからんでもない気がする。理屈では

@barumoa

でもそのまんま「女×女」で書くと「百合」になるわけだが(もちろん百合も一定層の信者がいる)…BLが好きな人達は自らの「女性性」を否定したい側面も持っているので結局「皮」だけ「おとこ」の皮を借りてああなるわけだ…という想像

イーソップ @AES_OP

だいたいふつうに性から解放されてる状態が友情じゃないのか。ゆりだのホモだのBLってのは性欲混じってるだろ

イーソップ @AES_OP

独占欲と性欲とか

イーソップ @AES_OP

損なのはもう友情じゃねぇんだよ

@barumoa

@AES_OP 結構あれなのだかBL層の人達は「BLとポルノBLを一緒にして欲しくない」らしい。個人的に「BLは男の皮をかぶった百合」、「ポルノBLはおとこの皮をかぶったレズ」くらいに思って読んだほうがいいかと

イーソップ @AES_OP

SFにはたくさんあるぞそういう垣根から開放されたのは

バイレン @nomalplayer

男じゃなくて、女の心の入れ物、だからなあ。要はペニスなんだよ

イーソップ @AES_OP

@barumoa じゃあBLじゃなくてブラザーフッドでもいいじゃん

@barumoa

@nomalplayer そうそうそれ、あくまで「皮」でしかない。だから現実の男の我々がみるとBLの男はなんか宇宙人にしか見えない。それは男のエロ漫画に出てくる女萌えキャラを女が見たら感じる違和感と同じなのかもしれない

@barumoa

@AES_OP 禁断の「同性愛」的な表現がまた好きなんでしょうね…愛好家は

バイレン @nomalplayer

@AES_OP でもそういうの、やっぱり男が書くものだし。繊細さが欠けるからなんじゃないかな。萩尾望都とかBANANA FISHとか凄いよ。怨念じみたものがある

イーソップ @AES_OP

でも魔ァ実際のブラザーフッド的な状態はホモへの入り口があるらしいしなぁ・・・もういや・・・・

バイレン @nomalplayer

つまりそういう性文学系の漫画の『二次創作』なんだな。そこから萌える部分だけを学園エヴァのごとくリフレんする。 RT @barumoa: @AES_OP 禁断の「同性愛」的な表現がまた好きなんでしょうね…愛好家は