風営法に関するその後の会話

まとめてみました。
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kentarotakahashi @kentarotakahash

「理念としてはそのほうが真っ当」には特に異議ないよ。QT @kdxn 言ってはいけないかどうかは別にして、理念としてはそのほうが真っ当じゃないかな。

2012-05-31 15:06:43
C.R.A.C. @kdxn

そうすっと、やっぱこないだ言ったように、法解釈の間違いとか改正の経緯に触れてないとか、そういうのは枝葉になるんじゃないかな。間違いを正すのはいいとして、後者はとりあえず重要でないもの。RT @kentarotakahash: 「理念としてはそのほうが真っ当」には特に異議ないよ。

2012-05-31 15:08:26
kentarotakahashi @kentarotakahash

重要ではない、には不同意です。 理念の正しさは、間違った方法を許容する訳ではない。QT @kdxn そうすっと、やっぱこないだ言ったように、法解釈の間違いとか改正の経緯に触れてないとか、そういうのは枝葉になるんじゃないかな。間違いを正すのはいいとして、後者はとりあえず重要でない

2012-05-31 15:13:02
C.R.A.C. @kdxn

「84年の経緯に触れない」ことが「間違った方法」とは思えないですね。RT @kentarotakahash: 重要ではない、には不同意です。 理念の正しさは、間違った方法を許容する訳ではない。

2012-05-31 15:14:04
kentarotakahashi @kentarotakahash

ここにあるような説明の中で、それを落とすのは誘導的と判断します。 http://t.co/y8bU9e9y QT @kdxn「84年の経緯に触れない」ことが「間違った方法」とは思えないですね。

2012-05-31 15:16:00
C.R.A.C. @kdxn

この理念からすれば、そういう「誘導」があってしかるべき、ということ→ http://t.co/60EY1T0F RT @kentarotakahash: ここにあるような説明の中で、それを落とすのは誘導的と判断します。

2012-05-31 15:19:29
kentarotakahashi @kentarotakahash

そういう運動(家)の論理はあると思うよ。でも、支持できない。 QT @kdxn この理念からすれば、そういう「誘導」があってしかるべき、ということ→ http://t.co/x7stocMI

2012-05-31 15:21:08
kentarotakahashi @kentarotakahash

かつ、間違った法解釈を論拠にしている、という点には、野間くんも同意している訳でしょ。 @kdxn

2012-05-31 15:18:06
C.R.A.C. @kdxn

そうです。でもそれって「売防法とごっちゃになっちゃってた」っていう訂正を入れればことたりるんじゃないかな。RT @kentarotakahash: かつ、間違った法解釈を論拠にしている、という点には、野間くんも同意している訳でしょ。

2012-05-31 15:20:12
kentarotakahashi @kentarotakahash

そうだよ。だから、訂正があるかどう見ようよ。 QT @kdxn そうです。でもそれって「売防法とごっちゃになっちゃってた」っていう訂正を入れればことたりるんじゃないかな。RT @kentarotakahash: 間違った法解釈を論拠にしている、という点には、野間くんも同意

2012-05-31 15:22:35
WANDERSTRANGLONER @mywatertank

結局、高橋さんの目指しているところと大友さんのそれが違う。前者は1984年の改正の影響が大きかったからそこに戻って考え直したい派。後者はそもそも風営法でダンス規制はおかしいだろ派。

2012-05-31 14:44:36
kentarotakahashi @kentarotakahash

僕はそうじゃないよ。ちゃんと読んで。 QT @mywatertank 結局、高橋さんの目指しているところと大友さんのそれが違う。前者は1984年の改正の影響が大きかったからそこに戻って考え直したい派。後者はそもそも風営法でダンス規制はおかしいだろ派。

2012-05-31 15:26:18
WANDERSTRANGLONER @mywatertank

@kentarotakahash 認識改めました。改正に至る手法とは別に、高橋さんは風営法を改正するとして風俗営業の許可制については維持すべきとお考えですか?それとも今回のような形や時間緩和に留めるべきとお考えですか?

2012-05-31 15:40:39
kentarotakahashi @kentarotakahash

@mywatertank まず、ダンスに関わる規制と、風俗営業の営業時間の関わる規制はどちらも厳し過ぎると感じます。ですから、緩和された方が良いと思います。が、一方で規制がない状態が望ましいのかどうか、については、無規制で良いとは言い切れません。つまり、落としどころの問題です。

2012-05-31 15:44:17
kentarotakahashi @kentarotakahash

@mywatertank 落としどころを考えるには、利害関係者のそれぞれの立場を考慮する必要があります。風営法からダンスが除外されたら、ダンス教室の認定指導員は職を失うかもしれません。風営店であるオオバコのディスコならば時間延長が望ましいでしょう。商売に関することは複雑です。

2012-05-31 15:49:27
kentarotakahashi @kentarotakahash

明らかに、法律の専門家がベースとなる「説明の仕方」を用意したと見えます。発端となった朝日新聞の記事、大友さんのブログ、署名サイトで、路線が統一されていますし。 QT @TokyoAddict @kentarotakahash 案外周到、ですね。

2012-05-31 16:00:50
WANDERSTRANGLONER @mywatertank

@kentarotakahash ありがとうございます。改正に至る手法は別にして、大友さんの解法の先に、高橋さんの考える落としどころが実現される世界は見えそうですか?それとも見えませんか?

2012-05-31 16:15:04
kentarotakahashi @kentarotakahash

@mywatertank 見える訳ないでしょう。どこに落としどころが提示されているの?

2012-05-31 16:20:30
kentarotakahashi @kentarotakahash

@mywatertank 大友さんはどう見ても素人。クラブを取り巻く長年の歴史、事情もふまえてないし、法律のことも分かっていそうにない。が、一方でサイトは明らかに法律の専門家の手が入っている。その上で、不都合な情報には触れずに、自分達の主張に誘導できるように調整されている。

2012-05-31 16:22:34
kentarotakahashi @kentarotakahash

@mywatertank それが出来る人達は、あるいは、落としどころ(具体的な改正条文)を持っているのかもしれない。が、そこに至る議論を共有しないで、素人のミュージシャンを前面に出して、運動しているように見える。本当の利害関係者の腹の内は分からない。そういう状態。

2012-05-31 16:25:00
WANDERSTRANGLONER @mywatertank

@kentarotakahash つまりこれですね? http://t.co/Ij6BovG1 確かに残念な面はありますが大きな軌道修正はないでしょうね。とにかく僕なりに注視してゆきたいと思います。

2012-05-31 17:29:08
WANDERSTRANGLONER @mywatertank

みんなで考えよう、とならなかったのは持続力やインパクトという点で署名活動よりも劣ると考えられたからだと思う。 http://t.co/Ij6BovG1

2012-06-01 07:58:04
kentarotakahashi @kentarotakahash

ようやく読んだ。長いけれど、本当にクラブ文化を守りたいと思っている人は読むといいと思う。 クラブで守りたいものは何? 深夜営業? .. http://t.co/MFO3FRqN

2012-06-01 13:26:33
kentarotakahashi @kentarotakahash

少数者の趣味や娯楽だって、禁じられるべきではない。それが認められるのが社会の豊かさであろうし。でも、事故や犯罪、社会への迷惑が考えられることには、法律での規制も行われるだろう。立法は多数決で行われる。

2012-06-01 13:43:02