SFは好きだがSFファンは嫌い?

SF界隈では毎度おなじみの論議です。
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ざらぶ @zarabu01

SFを衰退させた言葉は「これはSFじゃないね」じゃないかなーと思う。

2012-06-15 23:48:24
神野オキナ @OKina001

間違いなく、これからSFに入ろうとする人やジャンルをシャットダウンした言葉だと思います。特に「ガンダムはSFじゃない」という言葉の与えた影響は特大です。>RT

2012-06-16 01:38:46
三D坊主 @dddmania

@OKina001 「SFが衰退した」と良く聞くけど自分は「何処が衰退してる?」」と思う。ラノベの何割かはSFだし。

2012-06-16 01:45:50
foxhanger @foxhanger

「ガンダムを否定できるSFとはなんてすごいんだ」と思ったわたしは少数派なんでしょうね。RT @OKina001: 間違いなく、これからSFに入ろうとする人やジャンルをシャットダウンした言葉だと思います。特に「ガンダムはSFじゃない」という言葉の与えた影響は特大です。>RT

2012-06-16 01:49:17
foxhanger @foxhanger

お酒やブラックコーヒーみたいに、「大人になれば味が分かる」ものだと思ってました>SF

2012-06-16 01:50:30
神野オキナ @OKina001

@foxhanger 私の知る限りでは、たいていSF研系のサークルで古参が新人をクサす時の前置きとして使われていたのでうんざりしました。同時に「何でも入るからSFって凄い」と思っていたので、「ここも枠を決めて、そこに入らないものは切り捨てる場所なのか」と知って愕然としました。

2012-06-16 01:54:21
foxhanger @foxhanger

@OKina001 それはたしかにありますね。わたしにとっては、80年代評論系のアニメ雑誌やSF雑誌を読むことは「ちょっと年長者の世界」を背伸びしてのぞき見てるような印象がありました。だから「大きくなったらSF読まなきゃ」と印象づけられたのかもしれません。

2012-06-16 01:58:30
foxhanger @foxhanger

「アニメージュ」に載っていた初代『マクロス』の紹介文を読んで『幼年期の終り』を知りました。RT @hi_doi: ガンダム大百科で紹介されたヴァンヴォクト『スラン』を読んで感動した中学生の私…

2012-06-16 01:59:32
吉田隆一/SF音楽家 @hi_doi

小学館『ガンダム大百科』では元ネタともいえる類似テーマSFの紹介があり、”ニュータイプ”に対応するヴァン・ヴォクト『スラン』が、”モビルスーツ”はハインライン『宇宙の戦士』が挙げられてました。元々ヴォクト『宇宙船ビーグル号の冒険』でSF入門した子供である私には嬉しいチョイスでした

2012-06-16 02:01:48
foxhanger @foxhanger

「『何でもあり』にみえるけど、実は不明朗な基準で選別してるだけ」というのはたしかにありますね……>SF界隈

2012-06-16 02:04:09
伊吹秀明 @hiibuki

「○○はSFじゃない」といいたがる当時の風潮に対して、私の知り合いは「SFは好きだけど、SFファンは嫌いだ」という印象深い言葉を残した。いろいろなものにも当てはまると思う。

2012-06-16 02:04:30
神野オキナ @OKina001

@foxhanger 今でも好きなジャンルではありますが、私はそれ以来、少し距離を置くようにしています。ライトノベルが「こんなものは……」と言い出したら同じようにすると思います。枠にはまらない物を切り捨てるのでは無く、受け入れることが重要だと思っているので。

2012-06-16 02:05:37
foxhanger @foxhanger

古参マニアが新参者に「そんなものが好きなのか」とくさすことは、かつての文化系サークルではある種の通過儀礼だったような。それが通じなくなってしまったのが80年代以降、なのかもしれない。

2012-06-16 02:07:39
みづせゆう @miduse

ただ「ガンダムはSFじゃない」って台詞は本来は「銭形平次(水戸黄門でもなんでもいいけど)はSFじゃない」ってのと同程度の、せいぜい作品のジャンル分けを確認するぐらいの意味であるべきであって、「SFでないガンダムはSFより下位の存在」といったランク付けではないはずなのに…

2012-06-16 02:10:08
伊吹秀明 @hiibuki

マニア心理の共通点ですね。 RT @hi_doi ジャズやクラシック、プログレにも置き換え可能ですね。RT @hiibuki 「○○はSFじゃない」といいたがる当時の風潮に対して、私の知り合いは「SFは好きだけど、SFファンは嫌いだ」という印象深い言葉を残した。いろいろなものにも

2012-06-16 02:13:41
吉田アミ Ami Yoshida @amiyoshida

@hi_doi @hiibuki 「私みたいな人間を会員 にするクラブには入りたくない」ですね。わかります。

2012-06-16 02:15:30
みづせゆう @miduse

当時のSF界で「○○はSFじゃない」って言葉がどの程度差別的?に口に出されたのかは分らないけど。自分はガンダムはSFか?と改めて問われたら今でも「う~ん…?」と思うけど、それは明白な定義があるわけではなし、だからガンダムがつまらないとかSFより劣ってっるとも思わないなあ。

2012-06-16 02:18:09
吉田隆一/SF音楽家 @hi_doi

@amiyoshida 補足すると昔は「ooはSFじゃない」と発言するのがSFファンみたいなトコがあって、SFに興味あってもっと知りたいけど、あの人たちの仲間になるのはいやだ、と。一方音楽ファンはまさしく「私みたいな人間を会員にするクラブには入りたくない」世界 @hiibuki

2012-06-16 02:31:19
みづせゆう @miduse

え~?、SFじゃないとは確かに言ってたが(^_^) 「出来が悪い」までいってたかなあ。今さら証明は出来ないけど…もし言ってたらその発言は撤回し謝罪する用意がある(^_^;) RT @Aparatyanomoget: キミは当時「できの悪いSF」だと言っていたではないか。

2012-06-16 03:07:52