ひどく落胆して帰ってきた（首相官邸前抗議行動） - あららさん

Carnot1824 @Carnot_1824

何が暴力か問題。あるいは、「何が暴力か」を決めるのは誰か問題。

あらら @A_laragi

権力や暴力の芯の部分の堅さと向き合う意志のないデモに、何の意味があるのか。

ぺる @omura9

@A_laragi おはようございます。お疲れ様です。。。

Sakino Takahashi @sakinotk

@A_laragi 実態が超えちゃうというのは、よくあることで、昨夕も、超えちゃっていたのでは？　参加者は、芯の部分の堅さと向き合っていたと思いますよ。

あらら @A_laragi

20万人集まろうが、200万人集まろうが、そんな去勢されたデモなど、政治家にとって怖くもなんともないに決まっているでしょう。

森野　きの子 @kinoko0725

『革命』の言葉を使う以上それが伴って当然と思います。でも政治的、組織的に何の後ろ盾もない人々がじわじわ増え続け官邸を取り囲む、これは相手にとってかなりの恐怖と思います。 RT @A_laragi: 権力や暴力の芯の部分の堅さと向き合う意志のないデモに、何の意味があるのか。

あらら @A_laragi

結果的に「怪我人も逮捕者も無く」意思表示が出来ればそれが望ましいということと、最初から徹頭徹尾「怪我人も逮捕者も無く」行なわれることをアイデンティティとすることは、全く違う。

Sakino Takahashi @sakinotk

伝統的には、「怪我人＆逮捕者」はアイデンティティでなく、（大事な）戦略だったはずRT @A_laragi: 結果的に「怪我人も逮捕者も無く」意思表示が出来ればそれが望ましいということと、最初から徹頭徹尾「怪我人も逮捕者も無く」行なわれることをアイデンティティとすることは、全く違う

あらら @A_laragi

「何が暴力か、『何が暴力か』を決めるのは誰か」という、普段は決して問われることのない問題を、身を晒して問うのが、デモの空間であって、そのことの意識を欠いたデモは、単なるガス抜きにすぎない。

1-DRINK @0_drink

オマエらが連絡とりあって企画しろよ！RT @maruco2271: RT @a_laragi: 20万人集まろうが、200万人集まろうが、そんな去勢されたデモなど、政治家にとって怖くもなんともないに決まっているでしょう。

あらら @A_laragi

逮捕されたり、暴力に晒されたりする危険があるからこそ、「非暴力」というのは、重みと意味をもつのであって、そのような危険が最初から回避された「非暴力」にどのような意味があるというのか。

青幇亜玲 @TinPanAlley888

官邸前抗議は現状において意思表示としては有意義だったと思いますが、今のままだと時間の経過とともに参加者が漸減。それを相手は待つだけでしょうね…。考えさせられますRT@A_laragi:20万人集まろうが、200万人集まろうがそんな去勢されたデモなど政治家にとって怖くもなんともない

ママサン @mamasan_h

？　そういう戦略ってあるの？伝統的に？？RT　@sakinotk伝統的には、「怪我人＆逮捕者」はアイデンティティでなく、（大事な）戦略だったはずRT @A_laragi: 、最初から徹頭徹尾「怪我人も逮捕者も無く」行なわれることをアイデンティティとすることは、全く違う

青幇亜玲 @TinPanAlley888

まず、その覚悟の先頭に立つことができるかというのが重要な点かもしれないですね。自戒を込めて。RT@A_laragi 逮捕されたり暴力に晒されたりする危険があるからこそ非暴力というのは重みと意味をもつのであってそのような危険が最初から回避された非暴力にどのような意味があるというのか

あらら @A_laragi

問うべきものを問うていないし、問う気もないのなら、ノーフリクションで、あたかも見事に整備された機械のように、全てが穏やかに、スムーズに進むのは当然でしょう。

Sakino Takahashi @sakinotk

ガンジー、公民権運動、IWW等（なにせ弾圧がきついので、口実を与えないことが必須）RT @mamasan_h: ？　そういう戦略ってあるの？伝統的に？？RT　@sakinotk伝統的には、「怪我人＆逮捕者」はアイデンティティでなく、（大事な）戦略だったはずRT @A_laragi

Sakino Takahashi @sakinotk

IWW（ウォブリーズ）だと、手をポケットに決していれるな、だったかな（銃を出そうとしたとして射殺されるから）RT @sakinotk: ガンジー、公民権運動、IWW等（なにせ弾圧がきついので、口実を与えないことが必須）RT @mamasan_h: RT @A_laragi

ママサン @mamasan_h

戦略というとデモの一部として目的化されてしまう。必定であり、必要な対処策ではあるがRT　@sakinotkガンジー、公民権運動、IWW等（なにせ弾圧がきついので、口実を与えないことが必須）RT @mamasan_h: ？　そういう戦略ってあるの？伝統的に？？ @A_laragi

Sakino Takahashi @sakinotk

あと、「ピクニックのメーデーと血のメーデーはひとつながり」的な議論は、伝統的に（笑）抜けてると思うなり。RT @mamasan_h: RT @A_laragi

ママサン @mamasan_h

「あの国」だとそうなりますね。私たちの国だと警備と向かい合う最前列は、手を後ろに組め・・・ポケットでもいいけど、かな。RT　@sakinotkIWW（ウォブリーズ）だと、手をポケットに決していれるな、だったかな（銃を出そうとしたとして射殺されるから @A_laragi

Sakino Takahashi @sakinotk

「口実を与えるな」「（表面的にはみえなくても）緊張（=権力）関係を意識せよ」が一般化された戦略なのでしょうね。RT @mamasan_h: 戦略というとデモの一部として目的化されてしまう。必定であり、必要な対処策ではあるが @A_laragi

シナトラ・ベイシー @SINATRA_BASIE

あららさんが怒っておられる。 http://t.co/IZCfFpn5 そう、そんで皆さん、今度はどこに入れんの？ 民主・みんな・ネットの善良な方々？ それは散々やってきたんじゃないの？ それが普通の人？ しかし、どちらも抜きのデモって？ 続きは直接どうぞ。 @A_laragi

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🐝poemnomore🐝 @poem_japan

そのような危険は常に回避できないからこそ非暴力を訴えてるのではないですか？ RT @A_laragi: 逮捕されたり暴力に晒されたりする危険があるからこそ「非暴力」というのは、重みと意味をもつのであって、そのような危険が最初から回避された「非暴力」にどのような意味があるというのか

ママサン @mamasan_h

戦術でしょうねRT　@sakinotk口実を与えるな」「（表面的にはみえなくても）緊張（=権力）関係を意識せよ」が一般化された戦略なのでしょうね。RT @mamasan_h: 戦略というとデモの一部として目的化されてしまう。必定であり、必要な対処策ではあるが @A_laragi

intellipunk @intellipunk

@A_laragi いろいろ不満もあるでしょうが、それでしたら是非7月１日新宿『原発やめろ野田やめろデモ！！！！！』に来てください！http://t.co/jW0lfvVR