公式絵アイコンの無断転載批判ツイートに指摘を入れたところ返ってきた反応。 - Togetter
Twitterのつぶやきマッシュアップメディア!公式絵アイコンの無断転載批判ツイートに指摘を入れたところ返ってきた反応。
▽簡単な流れ
公式絵アイコンで無断転載に苦言を呈したツイートが黒バス界隈中心に大量リツイート
→まとめ作者のフォロワーの目に止まり自身のアイコンについて指摘
→最初は真摯に謝るもの次第に愚痴化
→自身のフォロワーに無断転載アイコンに喧嘩腰に絡まれたと苦言
▽(8/9 追記)更に掘り下げたまとめを作った方がいらっしゃったので一応リンク。
http://togetter.com/li/352484
絵に対する価値観のちょっとしたズレだとか、そういったところに本来は注目するところなんですが…。
自由に呟ける≠ひとりごとって念頭に入れないといけませんね。
(0:33 追記：たくさんの閲覧ありがとうございます。説明文の"字書き特有"という旨は違和感があると意見をいただき、削除させていただきました。不躾な表現失礼しました。)
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by _h1tk0224 fav 401937 view
まとめ
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支部荒れてるなー…夏休みだから暇な子が絵を保存して勝手にTwitterにあげてるんだろうな。一番驚愕したのは他人の絵を転載して、今日は調子が悪くて下手になりました！ていう人。万引きとかわんねーべ？自分で創作して、最初から。どんだけ大変かわかってるの？ -
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このツイートが数百件リツイートされ、拡散される。以下は続くのツイート。
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とまぁ、私も厳密にいえば、藤巻先生のイラストを転載してアイコンにしてるわけになるんですが。
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それくらい自覚ないと同人やる資格はないと思う。WJ系がなんで自由に同人出来るか考えたことある？黙認してくださってるんだよ。あなたが好きな作家さん、同人て文化嫌いな人も居るよ。有難いて気持ち必要。人間感謝する気持ちなくしたら終わり。が、逆に私が転載して流行らしてるてのは意味が違う
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和紀氏（@kzk613）が百舌氏(@mozu0504)へ指摘のリプライ。
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↑を受けた 百舌氏の反応↓
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ちょっと何言ってるのか分からない返信 Lolihina 2012-08-02 22:55:47 49
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自由に呟く場だけれど、発言した責任くらいは持って欲しいな。返信 b_sakuo 2012-08-02 23:22:41 21
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自分の発言でも自家中毒してる感じ。とりあえず寝ろ返信 r_7038xx 2012-08-02 23:28:43 23
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指摘されてとりあえずあやまって時間が経つうちに”なんで私がいわれなきゃいけないの？！”腹の虫が収まらない...あるある＾＾；返信 obibi0828 2012-08-02 23:45:45 0
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公式絵使いたかったら、Twitter用に配布されてるアイコン使え＾＾＾＾＾＾＾返信 KEY_GEROKASU 2012-08-02 23:48:24 47
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自分で言い始めたことなんだから、責任はとって欲しいな。せっかく指摘してくださったんだし、素直に受け止めればいいのに、「ゆとりだから。」などどいうのはおかしいと思う。だってこの指摘してくださった方をフォローしているわけでも、知っているわけでもないんだから、そこまで言う必要はないと思います。返信 ayase1228_kise 2012-08-03 00:00:18 26
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下手でもいいから自分で描け返信 toto_fj 2012-08-03 00:12:06 24
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夏休みですねぇ。返信 SatsukiFox 2012-08-03 00:23:31 2
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チン○は両手で隠してるんだから裸でもいいじゃん、許してって聞こえる。聞こえない？ｗ返信 France_syoin 2012-08-03 00:30:41 3
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自分のことは棚に上げる、という具体例に見えました。返信 bycake 2012-08-03 00:31:01 50
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「二次創作の無断転載は許せないが、絵師友達いない私は公式の無断転載が許されます」ってことか。 わからん。返信 kazoon4 2012-08-03 00:31:45 45
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版権絵は誰が見ても誰が描いたか分かり、無断転載だと見ただけで分かる。2次創作は誰が描いたか分からなくなる。ここがミソなんじゃないかなー…？返信 ameatum 2012-08-03 00:35:15 4
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俺の持論である”自分で「豆腐メンタル」とか言っちゃう人ってだいたい図太い神経の持ち主だよねぇ。良い根性してるよねぇ”説がまた正しいと証明される裏付けまとめが誕生してた。返信 lpggass 2012-08-03 00:41:34 73
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絵師様の絵を許可なく無断転載すること、公式絵の転載もいいことではないと思います。もう少し考えて自分の行動に責任持ってほしいです。自分のフォロワーさんにも公式絵を使っている方もいます。それを注意できていない自分が言える立場ではありませんが。私ももう少し考えて責任持った行動できるように、そして楽しめる場にしたいです。返信 kouyukirin 2012-08-03 00:55:31 4
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作者の所在が明らかになっていればいいよ。まるで自分が描いたみたいに言い張ってたら手遅れか知らんが。返信 unusefu1 2012-08-03 00:56:05 6
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”自分で「豆腐メンタル」とか言っちゃう人ってだいたい図太い神経の持ち主だよね（以下略）”をググる先生にお伺い立ててもツイログ見てもでてこないのはきっときのせいなんだ返信 ululun 2012-08-03 00:57:16 2
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@ululun 気のせいじゃないですよ。今はじめて言ったし。返信 lpggass 2012-08-03 00:59:46 19
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この方は、「あなたがしていることは自分が苛ついている対象(=二次創作絵のRT・アイコン使用をしている人たち)と(公式と創作の違いはあれど)と一緒のことよ」って指摘に逆ギレしてるわけですか。ていうか、公開設定にしてるのに独り言はないでしょ。公開設定＝全世界に発信してるって自覚ないのかしら。せめて非公開にすればいいのに。返信 pzn_oiu 2012-08-03 01:00:39 32
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Disられている人としては恐らくなのだが「他人の創作物をあたかも自分のものであるかのように開示する」行為と「藤巻先生のイラストを転載してアイコンにしてる」行為はイコールではないのだろう返信 ululun 2012-08-03 01:00:40 5
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擁護するつもりはないんだけど「ツイッターアイコンに他人の創作物を用いる」行為は確信犯（誤用）というか「これは他人の創作物を使っていますよ。おわかりでしょう」と言いたいのかなと。返信 ululun 2012-08-03 01:02:06 1
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とはいえ。「他人の創作物をあたかも自らの創作物として開示する」行為を批判するには、隙があったといわざるをえない返信 ululun 2012-08-03 01:03:15 8
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訂正：×創作 ○二次創作返信 pzn_oiu 2012-08-03 01:06:26 0
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取り敢えず、此処でdisっている人たちは著作権の侵害をおこなっていないという認識でよろしかったでしょうか返信 ululun 2012-08-03 01:07:04 1
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ちなみに私のこのアイコンは昔流行したラムチョップという人形を購入し、自ら撮影したものであるので著作権的にはなんら問題がない筈です返信 ululun 2012-08-03 01:08:00 1
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自作アイコン勢はこういう問題を気にしなくていいからやっぱ楽だわ返信 ritterkreuz032 2012-08-03 01:44:24 22
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発言のブーメラン率ェ……。小説書いてるのなら文字通り言葉に気をつけないといけないんじゃないだろうかなーと思うのだが。 単純に他人のものを「自作発言」するのが許せないのだろうけど、「無断転載」はいけません！って言ったらそりゃぁ、自分も公式絵「無断転載」してるじゃんってなるよねぇ。……最初から論点ずれとるがな。返信 the_atogaki 2012-08-03 01:44:59 27
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自分で投げたブーメランに自分でぶち当たってるのか。返信 yanagi_tts 2012-08-03 02:04:41 4
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そういえば、私のアイコンは｢麻宮騎亜｣先生が書いているものだが、先生ご自身が「Twitterのアイコンに使用しても良い」と先生ご自身のブログで言われているので、つかっており、もちろんご本人にも事後承諾をいただいている。そういうのを使えばいいのじゃないか？返信 ren_13 2012-08-03 02:06:04 17
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戯言だろうが呟きだろうが愚痴だろうが、カギつけてないなら全世界に向けて発信してるんだから書き込む前に胸に手を当てて深呼吸しようず。何を言ってもいい＝何を言おうが許される ではない。ちなみに自分のアイコンは絵師様に許可を頂いている。完全な字書きで絵はからっきし故。返信 tororo_ebi 2012-08-03 02:09:01 6
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「お前ら万引きすんなよ、てかする奴の神経疑うわ。アリエネー。あ、これ？万引きしたやつ」「え、なんか違和感……」「指摘ありがとうございますすみません。あああああああああああイライラするまじ何あいつ意味わかんね！なんか逆ギレされたんだけど！！」こういう解釈でいいのかな……返信 aoka45 2012-08-03 02:17:03 76
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2次創作の部分を公式にすり替えたらあら不思議。「公式イラストを勝手にわが物のように勝手に無断に転載して何が楽しいのだろう？」本当にね。返信 samidare197 2012-08-03 02:22:01 4
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「私、絵が上手じゃないけど、このキャラ好きだし、公式の画像使っちゃお！わがままでｺﾞﾒﾝﾈ＞＜でも二次創作の無断転載ｲｸﾅｲとおもうの！」この自分のことを棚にあげる考えだけは改めて欲しいところですな返信 ryooooone 2012-08-03 02:34:08 16
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ブーメラン投げたら獲物に当たる前にまず自分に刺さって抜けなくなって、逆ギレ、的なアレ。で「ブーメラン刺さってますよ」と指摘した人に一旦「ありがとう」といっておいてあとで「わかっとるんじゃボケェ！」と切れる的な、そんな図。返信 haku_mania_P 2012-08-03 02:50:02 13
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私の呟き勝手に解釈しないでよ→鍵つけなよ 知らない人にいきなり話しかけられる→そういうツールだよ 私がなんかしたっての→だから公式画像転載だよ 話したくないんですけど？→だからそういうときはブロックしてくださいって先方がいってる。 最初に呟いた主張は共感を得たけど、公式の無断転載については共感を得られなかった。それだけ。その呟きの公開範囲は自己責任。返信 morisui 2012-08-03 02:51:18 18
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途中から爆笑！自称「豆腐メンタル」の人って「自分は心の病です」って言ってるようなもんなのか？ｗ 公式絵を使ってる自覚があるなら使ってもいいってどういう解釈？他人のイラストの無断使用を批判しておきながら、字書きだから絵が描けない＝公式絵無断使用OKって理屈、しかも指摘されたら逆ギレって、頭オカシイ以外に言いようがないｗｗｗｗ返信 korohito7 2012-08-03 02:56:43 29
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@ululun 市販製品の撮影画像というのは商標権や公衆送信権の侵害の可能性があるんじゃないだろうか。返信 hiiraya 2012-08-03 02:57:51 9
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正直、「ブーメラン」とでもいえば優位に立てると思っている方には死滅していただきたいですね。返信 hyperball1000 2012-08-03 03:13:06 0
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「今、良いこと言ったわ～」ってとこに指摘うけて逆ギレしたあげくにゆとり扱いですか…。子供ですねぇ('ヮ'*)返信 Shannon_Shandy 2012-08-03 03:22:26 5
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被害者ぶってフォロワーに慰めてもらっててワロタｗｗｗ類は友を呼ぶってやつですね分かります返信 sk_istm 2012-08-03 03:25:57 17
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最初の方は共感できたので可哀想かとおもったけど 突然話しかけられるの嫌らしいので心配してもどうしようもないですね 人間感謝する気持ちが大事らしい…感謝する気持ちが…返信 lostgraffiti 2012-08-03 06:51:28 3
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犯罪を犯罪と認識出来ない人にTwitterを使うのは難しい。返信 izanamu 2012-08-03 07:04:43 4
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これならゆとり世代の人のほうがちゃんと人の話聞くよ この人リアルでも平謝り得意なんだろうね Twitterは独り言だったとしても世界中の人がそれを見ることが出来ることを自覚してほしいです フォロワーさんも大丈夫？じゃなくてちゃんと考えてからリプしないと あ、類は友を呼ぶ？返信 eren_2423 2012-08-03 07:16:48 11
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小説書いてるわりには読みにくい文章だと思ったんだけど私の国語力が無いだけ？返信 Helix__ 2012-08-03 07:50:21 23
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最新の謝罪()ツイート読んだけど、百舌さんって人はもしかしなくても日本語を書くのも読むのも苦手なの？的外れすぎて目が滑った返信 blackblockKK 2012-08-03 08:04:29 2
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要約するとこんな感じだが → 「原作絵の無断転載はダメ！でも私は原作ファンで愛があるから、原作絵を勝手に流用するのは許される事なのだわ！」 ← 正直、お前は何を云っているんだレベルの妄言。返信 tikuwa_ore 2012-08-03 08:09:47 16
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一体何を言っているんだ…理想：みんな「百舌さんいいこと言った！ふぁぼふぁぼRTRT」→現実：みんな「自分の事は棚に置くどころか例外にして批判するとか」からの逆切れがすごい。夏厨乙するつもりが自分の垢削除にいきつくとはすごい。返信 hakuren9 2012-08-03 08:12:45 1
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あるいはこうか。＞百舌「無断転載は犯罪です！（ｷﾘｯ）」→「あなたのアイコン、原作絵を無断で加工したものですよね？」→百舌「無断転載と自前で加工したアイコンは別物です！（ｷﾘｯ）」 ← ダメだこいつ、早く何とかしないと。返信 tikuwa_ore 2012-08-03 08:14:39 19
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何でわざわざ自分で自分の首を締めたのかわからない（笑） そして豆腐メンタルの件、周り（囲い？）に加勢してくれ、っていってるようなもの、それともあれかな、メンタルが安定しないよ！ってことなのかな、言ってること変わってるし。てか最初から意味わからんし。そして知人だからといってどちらが正しいかきちんと論ずることなく、知人の罪を糾弾しない、それもどうなん？って思いますね。返信 alpha_7318 2012-08-03 08:35:30 4
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これはひどい。 やっぱり腐女子の無断転載するやつはロクなやつがおらんね。おまけにメンヘラと来た こりゃ下手な茶番劇よりも笑えるわ返信 Edagemushiru02 2012-08-03 08:39:07 2
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間違えた、池沼だった返信 Edagemushiru02 2012-08-03 08:41:30 2
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突然知らない人からリプライ貰いたくないなら鍵かければいい。鍵かけない限り自分のつぶやきは世界に公開されてるって自覚したほうがいいよ。返信 toto_fj 2012-08-03 08:42:41 19
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ひどい棚上げを見た返信 inami_1567 2012-08-03 09:08:32 8
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一見謝罪を行っているように見せつつ「私のことはいくら叩いても構わない」系の事を言う人物は「相手は謝罪を行っている人間に対して執拗に誹謗中傷を加える卑劣漢だ」という印象を自分や周りの人間に植え付け心的優位性を保とうとしている 要は未だに被害者面してるんだねmozu0504さんは返信 towatotowato 2012-08-03 09:23:23 58
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さっきmozu0504さんに質問を一言送っただけでブロックされたんですけど なにこれギャグ？返信 towatotowato 2012-08-03 09:32:47 27
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ブロックありがとうございました。本筋とはズレますが「私は他のジャンルを好きな人間は馬鹿にするけど、自分の好きな作品とクラスタ()さんは貶めないでください！」という心根はよく伝わりました。お疲れさまでした。返信 niboshoot 2012-08-03 09:38:41 22
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「アカウントの削除」は反省の意を示すに値するのかな、という疑問があるのです。迂闊な発言をしてしまい炎上しかけたけれど、真摯に謝罪を続けた結果それを回避して平常運転に戻れた方を知っているので、、、。返信 senzaluna 2012-08-03 09:43:05 11
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アニメ公式サイトでTwitter用アイコンが配布されてましたよhttp://www.kurobas.com/special/返信 tooru723 2012-08-03 09:44:21 5
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「理不尽」な「逆切れ」と「卑怯な」事実捏造の様子を綺麗に「まとめ」て「拡散」していただけて良かったですね。返信 hibiki2s 2012-08-03 09:48:34 4
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で、「結局ここの表面的謝罪の後でも他の場所で同じ逆切れを繰り返す」に全額ベット。返信 hibiki2s 2012-08-03 09:48:38 21
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アカウント削除して別垢で平然とツイッター続けるんでしょ？知ってる返信 skkkdkr 2012-08-03 09:48:48 41
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この後、躁状態になってキレ始めるでー。別のアカウント作ってキレまくるでー！返信 hiromi_izawa 2012-08-03 10:00:53 13
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直接「泥棒」とか「犯罪者」とか言わないってみんな優しいね。でもコイツ優しくするとつけあがるんじゃない？返信 extla_x3sinki 2012-08-03 10:03:05 7
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なんという目が滑る謝罪のフリした自己弁護。「よく逆ギレされる」って自分で言ってるし、しょっちゅうこんな自己矛盾孕んだ「自分だけは免罪」ツイートしてるんだろな返信 uchugi 2012-08-03 10:23:31 16
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@mozu0504 自身が同じ事をされていたと思うのですが、その点は棚上げでしょうか。反省されてるんだなと思ってツイートを見させて頂いた際に「〜クラスタはだから／〜クラスタって」という発言を見かけた上での上記の発言になります。もちろん好きな作品が馬鹿にされるのは嫌でしょう、それは貴方だけではなく相手方も同じだと思っています。“自分は良いけど”という考えであればわがままですね。流行の話はしていません。返信 niboshoot 2012-08-03 10:38:45 8
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「他人の絵を自分の絵だと詐称するのはダメだ」位なら問題なかったのに、「無断転載はダメ」って言っちゃった故にダブルスタンダードになってしまった例 今後は一旦頭を冷やして（発言する予定の内容をよく考えて）からの発言を心がけてください返信 Rike_rike 2012-08-03 10:41:30 9
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僕も今回のように相手に指摘されて逆切れしたわけではありませんが、ほんの些細な発言で相手を怒らせたことがあったので…返信 Rike_rike 2012-08-03 10:45:29 0
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@mozu0504 なんで僕をブロックしたのか教えてください 特に理由が無いのでしたら解除してください あと僕が送った質問に答えてください返信 towatotowato 2012-08-03 10:50:21 6
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返信消えてて話が繋がってませんが間に【・他のジャンルはけなしていない・目に余るファンの奇行は嫌・ジャンルには流行廃りがある・自分の好きな作品をけなされるのは嫌です→わがままですか？・ブロックしちゃった】というようなコメントがありました。返信 niboshoot 2012-08-03 10:59:55 0
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そうやっていちいち云い訳をするから、また批判されるんだよ。気付けよ。返信 tikuwa_ore 2012-08-03 10:59:56 11
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@mozu0504 煽るも何も、望み通りになって良かったですねと申し上げているだけです。そもそも事実を捏造して逆切れするような人は後ろ指をさされるのが普通で、卑怯な行為に対する批判が全く許されないのなら卑怯な行為が横行して正直者が馬鹿を見る社会になるのですが。あと、逆切れしてないと思っているのは本人だけで、「逆切れしてない」と一言言っても逆切れしてないことにはなりません。この件に関しては他の場所だけではなくこの場でも発生していますので、残念ながら私の予想は外れということになりますね。返信 hibiki2s 2012-08-03 11:06:07 16
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あれだけ裏晒しといて今更謝罪してもねぇ。結局本心では悪いと思ってないんだろ、と思われてもおかしくないよね。遅すぎ。あと「ゆとり」って今の大学１年が最後のゆとり世代じゃなかったっけ返信 riya_aruiri 2012-08-03 11:09:22 10
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歴史は繰り返す返信 __oMo__ 2012-08-03 11:12:27 1
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あっ、もしかして「逆切れしてないですよ、俺を逆切れさせたら大したもんですよ」っていう長州力由来のギャグだったのかな…。返信 hibiki2s 2012-08-03 11:13:51 17
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「よく逆切れされる」のは、相手の短慮からだけでしょうか。百舌さんご自身のやり方に何か問題はなかっただろうかと、今回の件をきっかけに思い返していただけたらいいな、、、。返信 senzaluna 2012-08-03 11:15:11 5
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ほらね？俺の持論は間違ってなかったでしょ？返信 lpggass 2012-08-03 11:15:44 8
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これだから黒バスはｗｗｗｗ返信 re_skyhaaaaaai 2012-08-03 11:16:47 6
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@mozu0504 本気じゃなくてギャグだったということにして差し上げようという精一杯の心遣いでしたのに。まあ貴女の発言はギャグだとしても面白くないというのは仰る通りだと思います。特に何を望んだわけではないとのことですが、逆切れをまとめたい、拡散したいというご要望の証言が見事に残っております。これを望み通りと言わずして何と言いましょう。返信 hibiki2s 2012-08-03 11:38:25 8
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あんまりこいつ反省してねえな。 上のコメント見る限り、あんたは謝罪にきたんだろう？なら煽りに顔真っ赤にして突っかかれるような立場じゃないだろうよ。 スルーか平謝りかするしかないんじゃないかな。 それともアカウント消すから何言ってもいいや、ってことかしら？返信 ToroSate 2012-08-03 11:39:40 23
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「なんでブロックしたのか？」だけ綺麗にスルーして言い訳できることにだけ対してレスしてるあたりがわかりやすいですね。自称豆腐メンタルな感じが出ててとても良いですよ。返信 lpggass 2012-08-03 11:50:36 28
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mozu0504氏は、自称豆腐メンタルをお持ちの割には、ここへ来て多数リプを返すなど相当強靭な心をお持ちと見える。強い豆腐ですね返信 __oMo__ 2012-08-03 11:53:39 19
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高野豆腐も真っ青ですね返信 niboshoot 2012-08-03 11:54:30 4
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自分で描いた他作品のキャラも厳密には無断転さ……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ返信 Giorno13 2012-08-03 12:01:41 4
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これが真っ青な高野豆腐の誕生秘話である。返信 hiromi_izawa 2012-08-03 12:03:38 3
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@mozu0504 言いますよ。あなた自身になんて別に興味ないですからまた黒バス者が何かやってるなーって思っただけです。あなた自身と黒バスは関係ないとおっしゃるかもしれませんが第3者からしたらまた黒バス者が何か騒ぎ起こしてるって思うだけですよ。黒バス自体のイメージがどんどん悪くなりますね。残念ですね。返信 re_skyhaaaaaai 2012-08-03 12:06:19 30
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＜「転載と原作絵をアイコンにする」という話は別問題としてとらえて頂けると幸いです＞ いや、無断転載という点において全く同じですよね。返信 aqn_ 2012-08-03 12:06:32 9
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"でも私が最終的に言いたいのは「2次創作イラストを勝手にわが物のように勝手に無断に転載して何が楽しいのだろう」というメッセージを込めていたつもりです" と言ってるので、mozu0504さんは盗作を批判したいのであって転載そのものについては批判するつもりはあまりないんじゃないかしら。返信 aqn_ 2012-08-03 12:09:20 2
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少しずつそして確実にこの人の反省の色の無さが剥き出しになってきてるように見える。揚げ足取って遊んでるようにしか見えない返信 fong0314 2012-08-03 12:11:07 3
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反省というかそれ以前になにがまずかったのか分かってなさげ。なんかおかーちゃんに叱られて苛ついて「分かってる！」ってふてくされてる子供のように見える返信 tikunamam 2012-08-03 12:14:01 22
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謝罪かスルーか、えらんだのはスルー。 煽りどころかすべてのコメントをスルー。 そんな奴がすることは一つ、トンズラ。 だめだこいつ本気で反省の色がない、解散返信 ToroSate 2012-08-03 12:23:55 2
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みなさんもフォロワーさんに公式画像使ってる人がいたら注意していきましょうね＾＾！！返信 Giorno13 2012-08-03 12:23:56 2
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ただの言い訳な上に逆切れそれだからそのジャンルのクラスタは・・・と言われる一員にすぎない悪い例。返信 rikyun 2012-08-03 13:05:00 2
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@rikyun あ、一因ね一因。返信 rikyun 2012-08-03 13:05:59 0
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公式絵・二次創作関係なく、ガイドラインに副次利用既定があってそれに従った利用をしてるなら問題ないけど、そうでなければそれは転載ではなく盗用。ちなみに自分のアイコンは自分で描いた絵だからねｗ返信 junhiyoh 2012-08-03 13:09:38 5
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更に、tinamiやpixivに公開された画像を、製作者の許可なく掲示板やふたばやbbspinkにpostする行為も転載ではなく盗用。転載と認められるのは、製作者が許可を与え明確なガイドラインを提示してそれに従った転載が行われた場合だけ。パソ通時代の画像製作者は大抵転載に関する規定を明確にテキストに記載してたんだけど……返信 junhiyoh 2012-08-03 13:11:48 8
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@mozu0504 もしかすると皮肉のつもりかもしれませんが、小説を書いていらっしゃる割に読解力或いは文章表現力が乏しすぎることに驚きを禁じ得ません。私は貴女の言動があまりに常軌を逸しているので「まさか本気じゃないですよね、ギャグですよね?」とフォローして差し上げているわけなのですが、ご理解いただいておりますでしょうか。そして現在まさに問題とされている発言文面の読み直しを当の本人がされていないことに二度びっくりです。だから問題を理解していないと突っ込まれるのですよ。返信 hibiki2s 2012-08-03 13:18:16 18
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新しい謝罪が上がってるけど、この人文章表現もあれだが、躁鬱逆ギレタイプだってのを露呈してるだけに、一見真摯に謝ってても問題の根本（自分が間違ってる）はまったくスルーで、とにかく謝っときゃいいだろ的に心の中では罵詈雑言で悪態ついてるようにしか思えなくて、それが一線超えるとまた逆ギレ全方位攻撃状態になるのが目に見えてるんだよなあ…というと言い過ぎかしら？返信 korohito7 2012-08-03 13:35:43 12
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むしろ彼女がオカシイのは明らかなんだから黙ってやり過ごしときゃいいのに、自分を誠実に見せようと表面だけ対応するから余計にボロだすんだよね。返信 korohito7 2012-08-03 13:37:29 10
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著作権を侵害しているのは理解した上での行為だと言ってるんだからいちいち指摘し直すなって話でしょ。返信 nomeln 2012-08-03 13:57:30 0
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わぁい何もしてないのにフォローしただけでブロックありがとうございます。 あくまで純粋な疑問なのですが、どうしてご自身がここまで批判を受けているのかについてはご理解の上でツイートをされているのでしょうか？ 指摘を全て「誹謗中傷」だと思ってそうで怖いなー。「フォロワーさんやクラスタには何もしないで！」って…返信 siraai 2012-08-03 14:03:37 18
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今はまた謝罪してるが、もうしばらくしたら今指摘されてることに逆上してもう一回キレると思う。返信 vjroba 2012-08-03 14:06:02 12
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無断転載うんぬんよりも、見せかけの反省→逆ギレのコンボがあまりに酷い。返事は？ねえ返事は？って言っておいて、いざリプ貰うと「うざいんですけど。気に入らないならブロックすれば？」って、何だそりゃ…。返信 yukasshu1106 2012-08-03 14:11:42 21
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批判に答える姿勢は結構だと思うけど、それがいちいち燃料投下になってるんでもう黙ればいいのに、と思う。返信 vjroba 2012-08-03 14:28:54 3
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インタビューズでの解答見てる限りとても元気そうで安心しました。 http://theinterviews.jp/mozu0504 「もし私にブロックされてるとかならば、別のアカウントを用意してコメントをください。」なかなかシビれる発言ですね。ブロック解除すりゃ済むのに。返信 lpggass 2012-08-03 14:37:13 22
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激しく自己弁護乙な話なんで黙ってはいたけれど、「自分で描いたんだからおｋ」って線引きに違和感があるんだよね。正味な話、侵害行為として捉えた場合、「【好きだから】自分で描いてアイコンにしました」も「【好きだから】版権絵をアイコンにしました」も、どっちも同程度じゃなかろかと。キャラデザにも権利あるしね。返信 mikoto_1009 2012-08-03 14:50:56 1
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「権利者が直接ダメって言ったんだからダメ」という限定的な話か、「他人の権利物を私的利用するな」って極論を打つか、そんな話にならね？返信 mikoto_1009 2012-08-03 14:51:24 0
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どうかしてるぜっ！！！返信 nagomeron 2012-08-03 14:52:39 0
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なんかまとめのコメント欄で問題になってる本人がアカウント削除しますとか言ってるけど最悪の逃げ方じゃねーかよ 垢消したところでやったことは残るのに本人が雲隠れするだけじゃねーか 責任をとって辞職しますからの天下りみたいな返信 specchi_ 2012-08-03 15:00:26 8
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二次創作と無断転載は同程度ではありません。私の見解は以下の通りです。 http://togetter.com/li/349295 http://h2s.roheisen.net/blog/archives/1831.html返信 hibiki2s 2012-08-03 15:01:44 9
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アイコン盗用は何度か祭りがあったけど、批判側にアニメアイコンの人とか結構いたよね。あの頃から危うい批判だよなぁって思ってはいたんだよね。まるっきりブーメランじゃないかって・・・返信 mikoto_1009 2012-08-03 15:07:05 9
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さて、いくつ詭弁が混ざっていたでしょうか。皆様の文章力と読解力を鍛えられる会話です。返信 tumugite 2012-08-03 15:35:09 3
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個人的には和紀さんって人はちゃんと丁寧にリプで返してるのに百舌さんって人はTLでぐちぐち言ってるのが気になったなぁ。相手はあくまでも「こうじゃないか？」って意見を言ってきただけで別にこうしろああしろと命令してきたわけじゃないんだし。何が言いたいかっていうと少し落ち着こうぜ。返信 kiyu_itouri 2012-08-03 15:43:59 13
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まとめあげられた主役のアカウントは、アイコンも消し、Twitterも８月いっぱいで辞めるという。これで世の中、平和になった・・・のか？返信 su_ana_83 2012-08-03 15:48:29 4
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自称"豆腐メンタラー"なだけに、見てる分「も～めんどくさいやっちゃな～」という素直な感想がですね…(´_ゝ`)返信 44per 2012-08-03 16:11:50 4
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前々から公式の絵はアイコンに無断で使用するのに二次創作の絵のアイコンの権利は主張する、というのに疑問を持ってました。興味深いまとめありがとうございました。しかし逆ギレからの個人を貶める発言の酷さをmozu0504さんが本当に理解してくれればいいんだけど。返信 xxkixkixx 2012-08-03 16:34:29 2
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とりま落ち着いて深呼吸しようぜ返信 culink0722 2012-08-03 16:41:33 1
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折角ですのでもう一つ弁護して差し上げると、黒子のバスケは結構面白い漫画で、ファンの大半は良識のある方だと思います。しかしその中にたまたま百舌さんのような人がいたばかりにファンや作品自体に良くないイメージを植え付けてしまっているのは大変残念なことだと思います。返信 hibiki2s 2012-08-03 16:44:02 9
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和希さんって方の物腰柔らかさに涙出る返信 gay_well_ 2012-08-03 16:46:09 8
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子供が『なんで人のものとるの？』って友達の服着ながら言ってる感じ返信 gay_well_ 2012-08-03 16:50:06 15
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謝罪文とか言いながらもうすでに逆上していますよね。ゆとりゆとりとゆとり世代を煽って、自分が悲劇のヒロインぶりたいのかな返信 sxs2x 2012-08-03 16:55:34 8
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というか、上記にもあるけど、黒バスは関係ないって言ってるけどあなたが巻き込んだのでは返信 sxs2x 2012-08-03 17:00:52 20
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自分の非を認めきれない精神性は豆腐メンタルといえば豆腐メンタル。返信 porkofpork 2012-08-03 17:02:56 11
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良くも悪くもツイッターって「短文投稿サイト」なんだなぁ、と思う。この人がどうというのじゃなくて、言葉を尽くすのが誠意を表すことにならないというか、なんか言い訳がましくなるというか。返信 hashikawa_kei 2012-08-03 17:03:15 5
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そのメンタル( '-^ )b豆腐です返信 6orz9 2012-08-03 17:04:05 8
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@6orz9 そのアイコン('-^)b公式です返信 siraai 2012-08-03 17:16:23 6
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お、おう・・・ええ・・・？ すごい自爆を見た。気をつけよう。返信 MinamiEdogawa 2012-08-03 17:18:36 3
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さっさと└( ＾ω＾ )」垢消せ返信 __1st___ 2012-08-03 17:33:47 1
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興味深いツイートだったので個人的な保存用にまとめました。 http://togetter.com/li/349755返信 you_know_misawa 2012-08-03 17:39:10 9
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そのゆとりがどうこうっていう変な差別意識は何？発言にちゃんとした筋があれば年齢なんて関係ないんだよ。自分の非が認めれないからってそういう風に見下すのは間違ってる。返信 srmmsrk 2012-08-03 18:00:49 16
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>（そこまで仲の良い絵師の方がいません）そりゃあ…こんな性格してたら作れる友達も作れんわ…返信 NiesoXXX 2012-08-03 18:01:04 32
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ちょっと何言ってるかわかんない 自分悪いことしてるってわかってんならまず言うなよってのが一つ。それに指摘してもらってその相手を悪くいうところ謎。絵師さんかわいそうって散々言う割には先生が描いた絵を勝手に使っていいってのは違う。あとゆとりは関係ない。仲の良い絵師さんが居る居ない関係なしにそのアイコンはだめだわ。他にアイコン考えれただろ。(例えね)人のパンツかってに奪っちゃいかんだろ・・・やだろ・・・知らん人に使用済みパンツ履かれたら・・・返信 __Makkim__ 2012-08-03 18:26:11 10
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「あいつらのは悪い転載、オレ様のは良い転載なんだよ一緒にすんなクソぁあああああ！！！」返信 phantom0730 2012-08-03 18:49:53 8
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あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！『俺は奴にアイコンの無断使用を指摘して謝罪が来たと思ったらいつのまにか被害者面された』な…何を言ってるのかわからねーと思うがおれも何をされたのかわからなかった…頭がどうにかなりそうだった…正論だとか論破だとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…返信 VanishedSpaltan 2012-08-03 19:04:09 10
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豆腐メンタル()さんは炎上が怖くて逃げるの？自分で火着けたんだからしっかり消してからにしようよ・・・。返信 nonoko_laurant 2012-08-03 19:21:22 4
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まぁ反省してないですよね。いっそ潔いと思います。 http://twitpic.com/aewk5z http://twitpic.com/aewk6i返信 siraai 2012-08-03 19:21:41 2
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ひとつだけ疑問が。絵師の知り合いがいないならいないで、pixiv等で絵師さんにアイコン使用の許可申請出して、きちんと許可返信をもらった上でプロフに「○○さんに使用許可を貰いました」とか書いておけば何も公式を無断転載する必要はなかったのでは……と。嫌がる絵師さんもいるでしょうが、許可する絵師さんもいるでしょうし。返信 fox_knife 2012-08-03 19:31:24 2
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”「転載と原作絵をアイコンにする」という話は別問題としてとらえて頂けると幸いです”←うんこと大便は別問題としてとらえて頂けると幸いです とたいしてかわらんな（腐女子ってやっぱバｋ（以下全力で削除返信 TakahashiMasaki 2012-08-03 19:34:52 1
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「バカなやつは，生きていても意味がねぇんだよ」（ゴールデン・ドーン返信 TakahashiMasaki 2012-08-03 19:35:22 0
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@siraai あ…ありのまま今起こった事を話すぜ！「揚げ足とって喜んでる系のドM変態」のコメントと共に貼られているリンクが俺のことだったんだが揚げ足とるのはむしろサディスティックな行為なんじゃねぇかとかそんなチャチなあーもう途中で面倒臭くなった。とりあえず自称豆腐メンタルさん醜いなぁ。返信 lpggass 2012-08-03 19:42:27 14
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いろいろとおもしろいものが見られて僕満足返信 snow_flower2525 2012-08-03 19:57:12 0
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うーん...返信 jinmio 2012-08-03 19:58:27 0
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愚痴ってんの聞いてほしいんですかね? ただのかまってちゃんですねこれじゃぁw返信 kotori_is_here 2012-08-03 20:13:11 1
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豆腐メンタル( )さんは結局何が言いたいの？ 矛盾してることをグチグチ言ってるだけじゃないか。 垢消したってどうせ別垢でやってるんでしょｗ 何の解決にもなってない。反省してないだろうし。返信 renka0323 2012-08-03 20:19:47 3
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ミイラ取りがミイラになったというか、ミイラ取りのつもりだった人が実は最初からミイラだったというか。暑い夜向けのホラーですね。返信 coralhowling 2012-08-03 20:29:08 7
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ただちょっと擁護っぽいことをいうと、事が大きくなったのは、単純にやらかした人が処理を頭から間違えただけだと思う。ちゃんとロジックを整理してきちんと謝って適切な対応取ってれば逆に議論が発展する展開もあったかも知れないと思うだけに残念。デモデモダッテの呪いは深い。返信 coralhowling 2012-08-03 20:29:49 9
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「こんなこともあるんだな」とこちらのとぅぎゃを拝見したあとに、こちらの件とは無関係だけれども、だいたい似たような苦言がRTで回ってきて冷や汗止まらなかった。返信 sumi__co 2012-08-03 21:59:31 0
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テンテテンテテテ┏(^ω^ )┓ テテテテテン┏( ^ω^)┓ ダカダカドコドコ┏(^ω^ )┓ ┗(^ω^ )┛ダンス！ダンス！！┗( ^ω^)┛＜ふじこふじこ！ ってことか。返信 suzuka_debu 2012-08-03 22:40:22 3
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ありゃ、コメント消してしまわれたんですか、、、。返信 senzaluna 2012-08-03 23:42:03 0
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この人が公式の非承認のアイコンじゃなければ説得力があったのに…返信 kuronekopop07 2012-08-04 00:44:21 5
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「ふふｗこの俺の触手うごめくアイコンはオリジナルとしては無敵だなｗ」と高をくくってたら今はゲームのアバター画像にしてるんだった。 やばい。返信 hattoushinha 2012-08-04 02:19:36 0
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結局百舌さん鍵かけたけどアタイ、何もかも手遅れだと思うの。返信 lpggass 2012-08-04 09:48:24 12
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公式だろうがなんだろうがね、アナタが勝手に使ったその絵は、必ず誰かが描いたものなんだ。その人が、その権利が、許してないならやめなさい。お願いだから。 あとな、全国の豆腐メンタルに謝れ。君は豆腐じゃない。腐った豆だ。返信 otksumy 2012-08-04 12:54:35 25
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至極全うな指摘をきわめて冷静な文章で行われただけで“逆切れされた”とか言っちゃえるってのは凄いなぁ。自己中乙返信 p_p_m_k 2012-08-04 15:19:08 3
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「なんで私にだけいうの！」って文句いってるけど、自分がコメントで他の人責めたから「じゃああんたは？」って聞かれたんでしょうに（笑） 理解力ないのかな返信 Roseate_Rosy 2012-08-04 15:59:46 11
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強く生きていますね、良いですよ～。 http://twitpic.com/af9n37 http://twitpic.com/af9o4j返信 ___gan 2012-08-04 16:40:33 6
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うわーこれはひどいｗｗてか「責任とってtwitterやめます（ｷﾘｯ）」って言っといて、「他の人はアカウント消せって言うんですけど消す必要ないよね（ｺﾛｯ）」って具合に話しがまたすり変わっててもう駄目だと思った。返信 intyom 2012-08-04 18:33:17 3
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相変わらず、際どい指摘多いな。「他人の創作物を自分の創作物であるかのように騙るな」「権利者に怒られたら従え」程度にとどめておかないと、二次擁護のために変な理論武装する羽目になると思うんだけど・・・返信 mikoto_1009 2012-08-04 21:00:19 2
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@___gan まるで成長していない…成長できるとは思ってなかったけど。しっかし字書きだそうだけど自称豆腐メンタルさんボキャブラリィ貧困すぎるような気がするんですがおいくつなんですかね？返信 lpggass 2012-08-04 23:58:01 4
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よくよく考えたら「無断転載云々言う前に原作画アイコンどうにかしましょう？」って内容の丁寧な指摘を受けただけであの長くて的外れな言い訳返信する時点で会話が成立することや意思疎通、改心を望んじゃいけなかった気がする返信 ryooooone 2012-08-05 00:35:32 13
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え？ご本人登場のコメントないの？返信 mona_3588 2012-08-05 00:37:22 0
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一昔前は「嘘を嘘と見抜けないと難しい」なインターネットだったけど嘘みたいなことを真顔で言う人が増えて怖いですね。返信 ntddk 2012-08-05 00:48:44 7
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@mona_3588 遅レスですが。ご本人登場の長ったらしい謝罪のような言い訳コメはありました（過去形）ちょうど私のコメントの前あたりに、１０ツイート以上に渡る大作を書いていたのに５時間ぐらい経った後に消してしまったようです。残念。返信 riya_aruiri 2012-08-05 08:35:28 0
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なんで私だけ責めらるの!?とか被害者意識全開でファビョってるけど『他人の描いた絵を我が物顔で無断使用するやつは悪』と断じておいて自身は版権絵アイコン。これで責められないと思ってるとか完全にゆとり脳返信 hamburg_dake 2012-08-05 14:34:52 2
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http://p.twipple.jp/uGxAb http://cdn.uploda.cc/img/img501e39229a91a.png http://cdn.uploda.cc/img/img501e3cdd1078a.png http://cdn.uploda.cc/img/img501e3cef85baf.png mozu0504 アイコンの作り方なんですが、版権が絡みますが、絶対pixivや他人様のイラストサイトの画像は使いません。 今は、DGSの二人の写真を使ってます。返信 eternal_17teen 2012-08-05 19:41:51 4
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(続き)そっから自分の好きなように、プリクラをデコる感じでデコって、フィルターかけて色味変えます。 (´・ω・｀)返信 eternal_17teen 2012-08-05 19:47:16 0
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鍵が解除されてたけど鍵かけてた期間の呟き全部削除されてる時点であの謝罪風呟きがものすごく軽く見えちゃうんですけどいいんですかね…？返信 lpggass 2012-08-06 02:23:57 6
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←公式配布を借用w ある意味本音も吐露しちゃうのは誠実なんだろうと言う好意的解釈w 申し訳ないけど二次創作の方が強く自己肯定するのを見掛けるとやっぱ後ろめたいのかなとか感じてしまうのは確か。返信 maikakashi 2012-08-06 03:32:04 0
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つっこみどころはだいたいコメントでつっこまれてるのでこれだけ。朝の4時に起きてツイッターやってる人をおかしいと言うのは、世間知らずとしか言いようがない。返信 ore_orue 2012-08-06 04:23:20 2
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インタビューズの内容が見えない。何故。返信 mahoutsukai25 2012-08-06 18:12:00 0
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アイコン利用は「私的使用」だからセーフだが、「氏名表示権」の侵害はアウトという主張だと理解することもできなくはないのだが・・・。返信 MaliSNacht 2012-08-06 18:56:35 1
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はぁ…酷いなぁ返信 akaZR_0124 2012-08-06 19:00:07 0
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あと一歩、著作物とその利用について踏み込んで考えればよかったのに、惜しいと言うか、なんというか。返信 MaliSNacht 2012-08-06 19:04:12 1
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夏だなあ返信 jam_butter 2012-08-07 01:55:37 0
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こいつ豆腐メンタルじゃ無くてただのメンヘラじゃねーか！返信 Mfive096 2012-08-07 19:33:59 2
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何ともいえない・・・返信 hatamolu 2012-08-07 22:00:49 0
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目指せ金メダル（w http://togetter.com/info/togelympic返信 lpggass 2012-08-08 00:05:50 0
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豆腐に失礼だろ返信 mugaru_s 2012-08-08 00:43:24 3
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クズ過ぎｗｗｗ返信 yasunorikaku 2012-08-08 09:06:10 1
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とりかえす返信 verruecktWasser 2012-08-08 13:18:00 0
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ダブスタ…というか、なんというか…。返信 arikichi 2012-08-08 13:31:47 0
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擁護じゃないが他人の作ったものを「自分が作ったように」書くことについての批判と考えれば何を当初言いたかったかは分かる。 それにしても日本語が下手だから突っ込まれて人間性のボロが出るんだよｗｗｗ本当に字書きか？ｗｗｗｗ返信 Hitomi_Laurant 2012-08-08 17:11:23 4
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豆腐メンタルは大変だなー返信 saamonumai 2012-08-08 21:00:24 0
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「絶対pixivや他人様のイラストサイトの画像は使いません。」藤巻先生は他人様ではないのか返信 MikiYUZUKA 2012-08-09 01:29:06 4
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ここまで日本語が通じないともはや宇宙人に見えてくるな。 宇宙人に失礼だけど返信 u_hidu_hidu 2012-08-09 06:22:08 0
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被害妄想もここまで来るとひどいですね。返信 4_mo 2012-08-09 10:23:32 0
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被害妄想乙(^-^)b返信 mwtokyo3326j 2012-08-10 23:28:54 1
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すぐゆとりがどうのこうの、って逃げる人いるよね～返信 fwar_12 2012-08-11 15:34:22 0
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てか黒バスのアイコンがいいなら公式HPいけば？返信 fwar_12 2012-08-11 15:34:32 1
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ローカル司法は脅迫のために使われやすい。裁量もまた難しい。返信 youme2525 2012-08-15 04:18:58 0
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まあ「豆腐メンタル」などと安易に自己責任の免罪符にするなと。返信 fuayue 2012-08-15 09:23:16 1
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今時は小学生でも自作の絵でアイコン設定してるというのに・・・(´・ω・｀)ほらほら某イラストサイトで小学生でタグ検索しておいで。大学生なのに「描けないので私は転載していいです」じゃ～おかしいよ～返信 Siita_521 2012-10-21 17:43:13 0
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