市民研通信:「今中哲二さんを囲んで共に考える」 講演まとめ
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glasscatfish
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市民科学研究室事務局
@shiminkendesk
最近非常に注目されるのは、ウラル核惨事のテチャ川。スターリンが、何が何でも原爆を作るということで、…ウラル山脈の南の方に、チェリャビンスクというところがあり、そこの近くに核工場を作った。 http://t.co/TDQX1xGq
2012-08-07 11:43:18
市民科学研究室事務局
@shiminkendesk
1951年に初めて放射能汚染を測ったらしい。それで驚き、テチャ川沿いの50kmくらいに渡って3万人を1960年代くらいにかけて徐々に移住させたそこの集団コホートが大体3万人規模で、これをずっと追いかけたものが、最近疫学データとして出てきた http://t.co/TDQX1xGq
2012-08-07 13:44:41
市民科学研究室事務局
@shiminkendesk
彼らはセシウムの外部被ばくの他、ストロンチウムを大量に被ばくした。主に骨髄への被ばくでガンが増えている。 http://t.co/TDQX1xGq
2012-08-07 14:43:49
市民科学研究室事務局
@shiminkendesk
テチャ川、マヤックのデータは、ソ連崩壊時にアメリカが取りに行った。私も東北大学の知り合いが科研費を取ったので2004年について行ったが、アメリカのDOE（エネルギー省）とかロスアラモス（研究所）の連中がいっぱいいた。 http://t.co/TDQX1xGq
2012-08-07 15:43:05
市民科学研究室事務局
@shiminkendesk
ソヴィエト時代のデータはそれなりにしっかりしていたが、ソヴィエト基準の学問、特に生物とか疫学などは、はっきり言って世界で通用しない。そういうデータを世界で通用するようにと、アメリカの連中が行ってテコ入れし、 http://t.co/TDQX1xGq
2012-08-07 16:43:44
市民科学研究室事務局
@shiminkendesk
被ばく線量はこういうようにやり直しなさいとか、そういうことをやって、テチャ川やマヤック労働者の話が5～6年くらい前から出てくるようになった。 http://t.co/TDQX1xGq
2012-08-07 17:43:32福島での被曝状況
nona💙💛
@kobonona
「週刊誌にもちらっと出ていたが、飯舘村でネプツニウムがいっぱい出たということで論文にもなった。仲間何人かで話をしたが、あの論文については「間違いである」ということが間違いないということで一致している。」今中哲二さんを囲んで共に考えるhttp://t.co/Byi95YGU
2012-08-10 23:04:59
S.Takei
@rsmoon
【今中哲二さんを囲んで共に考えるhttp://t.co/KrJMGcBB】 「チェルノブイリ周辺では、Cs137に比べSr90は1割程度Puは1％程度の汚染レベルか」⇒「飯舘村ではCs137に比べSr90は2000～3000分の1。Puは1000万～1億分の1の汚染レベル」
2012-08-10 22:26:59
S.Takei
@rsmoon
【続】Cs137が1㎏当たり300Bqあるという状態が定常的に続いたら1年間約1mSv。(略）体の中に200～300、500ぐらいなら、すぐに恐れてセシウム排出剤を飲むレベルではないし、気になるなら食べるものに気をつければ子どもの場合はどんどん出ていく（今中さん）
2012-08-10 22:43:28
Sirius☆彡 #パンデミックの彼方へ
@sitesirius
#NUKEjp #今中 氏〜 "100mSv以下は影響ないという人はかなりいる。原子力関係者でもよく知らない人はそういう。原子力関係者でよく知っている人は「100mSv以下では影響は観察されていない」という言い方をする。…" http://t.co/X6GJ47wd
2012-08-11 07:13:35
Sirius☆彡 #パンデミックの彼方へ
@sitesirius
"…原子力ムラにもいろんな人がいる。原子力ムラの疫学屋さんの話をきいて、工学屋さんは「よし100ミリ以下は影響ないのだ」と言って、あちこちでしゃべる。あ、分かってないんだなと思う。"〜 #石川 迪夫 氏とかか？ #NUKEjp #今中 氏 http://t.co/X6GJ47wd
2012-08-11 07:14:59
市民科学研究室事務局
@shiminkendesk
トンデルさんのデータは疫学のクォリティとしては凄い。100万人規模の人間が、どこに住んでいて、どれくらいガンになったかというのをきっちり押さえている。 http://t.co/TDQX1xGq
2012-08-07 18:42:35
Joss Fat
@jossfat
「市民研通信13号今中哲二氏：トンデルさんのデータは疫学のクォリティとしては凄い。因果関係かどうかというのは、トンデルさんも断定はできない。この線をそのまま伸ばしたらそうなるが、それを本当に伸ばしていいのかどうか、考えなければいけない。」http://t.co/2YPB2y7d
2012-08-10 23:25:12
市民科学研究室事務局
@shiminkendesk
これが疫学の問題としてずっと付きまとう。因果関係がこうで、なおかつこの線量効果関係を福島でもそのまま当てはめることができるという仮説をいくつか積み重ねたら、福島でもガンが爆発的に増えるでしょうと言って、多分バズビーさんのような話になる。 http://t.co/TDQX1xGq
2012-08-07 20:42:29
Satomi
@cosmos_muko
日比谷公園あたりだと2万ベクレルくらい。柏あたりで10万ベクレルくらい、それくらいでガンが11％増えますよということだから、福島に行くと多分50万ベクレルとかあるから、そうするとガンが5割くらい増えますよ・・ことをすぐに言えるかどうか。 確http://t.co/hIgD93EY
2012-08-11 03:12:45
市民科学研究室事務局
@shiminkendesk
確かにこの線をそのまま伸ばしたらそうなるが、それを本当に伸ばしていいのかどうか、考えなければいけない。少なくとも（チェルノブイリ後の）スウェーデンでこうだったということは言えるが、福島でどうかは分からない。 http://t.co/TDQX1xGq
2012-08-07 19:42:58
市民科学研究室事務局
@shiminkendesk
福島で、変な言い方だが、助かったというか気が楽なのは、ストロンチウムとプルトニウムの大気中放出が明らかに少ない。 http://t.co/TDQX1xGq
2012-08-07 21:42:15
市民科学研究室事務局
@shiminkendesk
とにかくストロンチウムやプルトニウムはややこしい。それらの内部被ばくは測りにくい。溜まったら骨にいって出てこない。だから被ばくはどれくらいだと言ってもそんなものは当てにならない。 http://t.co/TDQX1xGq
2012-08-07 22:43:35
市民科学研究室事務局
@shiminkendesk
セシウムはその点非常に楽。測るのが簡単。身体の中に入ってもほどほどに出ていく。被ばく評価もほどほどに当てになる。 http://t.co/TDQX1xGq
2012-08-07 23:43:25
八谷和彦
@hachiya
先の今中先生のPDFにもある「福島では内部被ばくは結果的に非常に少なかった（生産者や流通が対策したから）」「福島で問題になるのは線量高いところの外部被ばく」「呼吸による吸引は多くない」などはコンセンサスになってほしいにゃ〜・
2012-08-11 18:30:34
市民科学研究室事務局
@shiminkendesk
福島のデータをみると、内部被ばくは、私が思っていたより圧倒的に少ない。まず一つは生産者がすごく気にしている。それから流通も気にしているし、消費者も気にしているから、私が思っていたよりも非常に少ない。 http://t.co/TDQX1xGq
2012-08-08 08:07:54
池田香代子 ケストナー『ぼくが子どもだったころ』
@ikeda_kayoko
「福島…内部被ばくは私が思ってたより圧倒的に少ない…チェルノでは事故から3年間…何の警告もなかった…ベラルーシの1986年…農村の大人のホールボディ…平均12 万9千Bq…今福島…で千Bq持ってる人は非常に少ない」（今中哲二）http://t.co/VEdlCrSD
2012-08-11 09:34:33
市民科学研究室事務局
@shiminkendesk
ベラルーシの1986年のデータで、農村の大人のホールボディの量が平均12万9000ベクレルだった。それからずっと下がっているが、95年でも7000ベクレル。多分今福島の周りで1000ベクレル持っている人は非常に少ないと思う http://t.co/TDQX1xGq
2012-08-08 09:06:49
新野拓矢💉💉🚀🚀😷🌈
@takoyani0424
今中先生や木村先生の発表資料見てて思うのは、チェルノブイリ関連でWBCのデータの桁が違いすぎるということ。未だに数千～壱万ベクレル／bodyのセシウムが見える。事故直後だと更に桁が違ったはず。このくらいだと遮蔽とか要らんのだろうな、、、ハッ！さっきの宣言が、、、、！
2012-08-11 09:26:38