Togetter - 「高橋健太郎×津田大介「音楽の値段はいくらか？」」

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高橋健太郎×津田大介「音楽の値段はいくらか？」

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高橋健太郎『ポップ・ミュージックのゆくえ』刊行記念トークショー＠ジュンク堂書店。tsudaっていたkimuragenさんは刊行元アルテスパブリッシングの方です

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高橋健太郎×津田大介TS開始。津田「なぜ健太郎さんはツイッター上では“議論マシーン”なのか（笑）」

kimuragen
2010-07-27 18:44:55
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高橋「『ポップ・ミュージックのゆくえ』を書いた20年前に起こっていた著作権上の問題は、インターネットが普及して以後の問題をすべて孕んでいる」

kimuragen
2010-07-27 18:50:13
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津田「この本以後に“価値観を変えてくれた音楽”に出会ったか」高橋「各論としてはあるが…。インターネットによって生まれたスタイルはない」

kimuragen
2010-07-27 18:53:52
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津田「送り手と受け手の関係が固定化してない音楽のことを書かれているが…」高橋「インターネットが出てきて、関係性が変わったのではない」

kimuragen
2010-07-27 18:57:31
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津田「ロングテールの経済でミュージシャンが幸せになったかというと、まだそういう状況ではない」

kimuragen
2010-07-27 18:58:59
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高橋「ロングテールは嘘。いま残ってる60年代のロングテール作品だって、その当時はヒットを狙っていた」

kimuragen
2010-07-27 19:00:14
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高橋「ototoyの発想はYouTube。YouTubeは映像をエクスキューズにして音楽をアップしている。レコミュニは合法的なP2Pが作れないかと始めた」

kimuragen
2010-07-27 19:03:23
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高橋「ototoyはiTunesがやらないような雑誌的な発想から」

kimuragen
2010-07-27 19:05:14
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高橋「いちばん大きいのはYouTube。自分も含めてYouTubeにリンクを張る人間は、原盤権をしっかり守れとか言えない」

kimuragen
2010-07-27 19:15:35
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鈴木「原盤権とは何か、あらためて説明を」津田「昔はレコード製作に資本がかかった。資本投下した人になんらかの見返りをという考え方」

kimuragen
2010-07-27 19:18:48
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ドミューンとかustの話は自分がわかってないので、うまくまとめられません。

kimuragen
2010-07-27 19:20:31
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津田「ドミューンだって、処理ができれば払うという姿勢はある。リストはあるけど、処理の方法がない」高橋「グレーだけれどどこからも文句がきてない、というYouTubeスキームが現実的では？　リスクマネジメントとして、どこまでうまくわたっていけるか、でいくしか」

kimuragen
2010-07-27 19:28:55
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津田「ドミューンは音楽業界にとても貢献している。放送でないという一点において著作権上の特権を享受できない。だからスポンサーからお金をもらって運営しているのに、権利者からは抗議される」

kimuragen
2010-07-27 19:32:23
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高橋「津田さんの活動見てると、経済というより政治の分野だね」

kimuragen
2010-07-27 19:35:55
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津田「mixiラジオでmixiはそうとうな金額をレコード会社に払っていたと思うが、どれだけミュージシャンに還元されたのか」

kimuragen
2010-07-27 19:37:43
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高橋「日本のミュージシャンにとって、ネットでこれだけ収入があるべきだという基準がない。それで食っていけるという感触すらない。逆にそんなていどの収入しかないのに、グレーだといっている」

kimuragen
2010-07-27 19:39:53
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高橋「30年後、音楽がすべてクラウド上にある状況を想定すべき」

kimuragen
2010-07-27 19:41:15
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高橋「音楽で食える人がどれだけいるのが社会にとっていいのか」津田「出版も同じ」

kimuragen
2010-07-27 19:42:24
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高橋「80-90年代、レコード業界が右肩上がりでミュージシャンが増えた。この人たちをみんなくわすことはできない」

kimuragen
2010-07-27 19:43:43
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津田「ファンクラブ・モデルは？」高橋「成立するが、固定層にたくさんの商品を買わせなきゃいけない」津田「たこつぼ化は予想できるが、twやustによってハイブリッド化して変質するのでは？」

kimuragen
2010-07-27 19:48:18
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津田「TLでの出会いが、ファンクラブとつながって、ハイブリッド化する」

kimuragen
2010-07-27 19:49:17
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高橋「ライヴハウス。ノルマ、ブッキングのモデルはデカいカラオケにすぎない」津田「七尾旅人さんのiPhoneでの試みは、ライヴのイメージを変えた」

kimuragen
2010-07-27 19:54:48
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高橋「リアルタイムの即興はインターネットから生まれる。サッカーで日本が勝ったときに、サッカーファンのミュージシャンがその場で歌ってくれるとか」

kimuragen
2010-07-27 19:56:23
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津田「ファンは金を払いたいときに払いたい。ペイパルじゃなくてYahooがいい。USTの画面の下に投げ銭受け付けるボタンを置いて」

kimuragen
2010-07-27 19:58:22
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高橋「自治体の役割は大きい。クラシックにいっちゃうのは経済を見てない」津田「インターネットはムーヴメントを起こせる。ノウハウがわからなかったら、その場で専門家にツイッターで聞けばいい」

kimuragen
2010-07-27 20:00:32
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津田「まつきさんが週2-3日バイトしてたのが、週1日でよくなった。こういう成功がふえればいい」

kimuragen
2010-07-27 20:01:48
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高橋「俺はミュージシャンかミュージシャンじゃないかを考えすぎ。何年かに1回だけ音楽活動ができる、ということでもいいのでは」

kimuragen
2010-07-27 20:03:33
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津田「USTでミュージシャンが契約をするとき実演家としての権利をしっかり考えたほうがいい。これからは契約が大切になる」

kimuragen
2010-07-27 20:05:45
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高橋「iTunesストアは100円ショップ。それに応じた曲しかミュージシャンは出さない。ototoyは自由に価格を決められる」

kimuragen
2010-07-27 20:07:56
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津田「コピーできない体験（ライヴなど）にはお金を払うけど、コピーできる音源はできるだけ安く、という方向。2次利用権、配信権を売ったらいい」

kimuragen
2010-07-27 20:10:08
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高橋「音楽が聴くものから使うものに変わってきている」

kimuragen
2010-07-27 20:10:44
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津田「向谷さんがレコーディングをUST中継して、黒字になりそうだ。あれはひとつのライヴ」

kimuragen
2010-07-27 20:11:53
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高橋「お金を払うタイミングをどうプロデュースするか」

kimuragen
2010-07-27 20:12:33
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質問「若い世代になるほど、対価を払うリテラシーが薄れているのでは？」津田「なにに払うかが変わってきているだけ。若い世代ほど、払う場をちゃんと設定してあげれば、パッと払ってくれる」

kimuragen
2010-07-27 20:15:43

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ポップミュージックのゆくえ音楽の未来に蘇るもの

高橋健太郎

impactdisc

Sound & Recording Magazine (サウンドアンドレコーディングマガジン..

サウンド&レコーディング・マガジン編集部

impactdisc

DOMMUNEおよびUSTREAMの権利処理の問題は、音楽著作権はクリア出来ていても、著作隣接権である原盤権がクリアできていないという件。健太郎さんは、実質的に原盤権処理を受け付ける体勢ができていない（判然としない部分が多すぎる）ので、とりあえず見切り発車的に進め、楽曲リストを作成し、将来の原盤使用料支払いに対応する形がよいのでは？と提案されていました。

impactdisc
2010-07-28 00:46:15
津田さんは、http://togetter.com/li/36875 で、DOMMUNEに対してUSTREAM Asiaが放送停止をかけないこと、その他出席の権利保持者代表がDOMMUNEの原盤権処理問題について、DOMMUNEにストップをかけるような対応をしないような言質を取ったと会場で語っていました。

impactdisc
2010-07-28 00:48:53
津田さんの提案でもう一つ重要だったのは、USTREAMからのマネタイズで、Yahoo!かんたん決済が利用できるようにならないか？という点にありました。健太郎さんは、それを受けて、その日の中継をヤフオクに出品して売ってもいいのでは？とも。

impactdisc
2010-07-28 00:50:19
中途半端の状態ですが、僕もこの内容をノートにメモしてみました。少しづつ書き加えていきます。http://bit.ly/dmvgQo

colstrains002
2010-08-02 10:43:14

編集の履歴

2010-07-28 00:33:34

impactdisc さんが作成しました。

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