生島勘富「オタクはカウンセリング受けましょうとアナウンスしろ」←いやそれ違法じゃね?

まどマギ論争から始まった小競り合い。 「社会が正義を決める」そうなので、皆様で決めてやってください。 続き→「吉澤氏と生島勘富氏 −オタクの連帯責任、あるいはゾーニングについて−」 http://togetter.com/li/388638
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生島 勘富 @kantomi

@mindgaterz_2010 @crayonmarch 何もおかしくない。 何が正しいかは社会が決める。 イスラームの国はイスラム教を正しいとしているだけの話。 日本は民主主義で多数決を正しいとしている。 多数決で負けたら良いんやけど、その結果は第三者の私にも好ましくない。

2012-10-11 09:21:01
んぱんぱ @crayonmarch

@kantomi @mindgaterz_2010 では、イスラム原理主義が根付く国にとっては、聖戦(テロ行為)こそ正義であり、それが社会が決めたようなものですが、そういう社会もあるのに、社会が決める事が常に正しいのでしょうか?

2012-10-11 09:22:52
mindgater ⋈ @mindgaterz_2010

そもそも「多数決で決める」「滅ぼすべき特定の行為」にお答えいただいてませんね? さて、多数決で何を滅ぼすんでしょう?@crayonmarch @kantomi

2012-10-11 09:27:33
んぱんぱ @crayonmarch

@kantomi @mindgaterz_2010 もう一つ、多数決に関してですが、日本国憲法の解釈で言えば多数決を全面的に正しいと定めた条文はありません。例えば立場の弱い労働者が団結する権利や、法の下に平等などがあります。

2012-10-11 09:27:51
生島 勘富 @kantomi

@astarte_lilium @mindgaterz_2010 @crayonmarch 馬鹿じゃないか。ポルノは禁止で死刑もある。 児童婚は性の対象としてあるのではない。 多妻制も同じ。 戦争で未亡人になったり、孤児になった女児を守るためにある。 そういう社会。

2012-10-11 10:06:09
生島 勘富 @kantomi

@crayonmarch @mindgaterz_2010 団結すれば良いやんか。 最後は多数決で決める。 等価の権利がぶつかれば、他に決定の方法があるのか? 何が正しいねん。 まさか、私に散々「自分が正しいと思ってる」と言いつけて、オタクが正しいとか言わんよな?

2012-10-11 10:07:47
生島 勘富 @kantomi

@crayonmarch @mindgaterz_2010 テロが正しい国ではテロが正しいねん。 反対勢力が国際社会に助けを求めたとき、国際社会がテロを容認しない方を助けて、多数勢力になればそれが正しいことになる。 国内でやってるうちは、主権国家に内政干渉はできない。

2012-10-11 10:09:28
んぱんぱ @crayonmarch

@kantomi @astarte_lilium @mindgaterz_2010 イスラム国の児童婚は子供自身の意思とは無関係に無理矢理行われていると耳にしますが?これも一種の虐待ではないでしょうか?それに婚約とは性の対象と互いにみなす契約という意味が主流のはずですが。

2012-10-11 10:09:33
mindgater ⋈ @mindgaterz_2010

そういう国家を引き合いにして「あっちならポルノ作家は死刑だ! 正義は社会が決めるんだ!」と主張することが不適当だということですよ。それにイスラム云々は先にそちらが出して来たことです。@kantomi @astarte_lilium @crayonmarch

2012-10-11 10:10:38
mindgater ⋈ @mindgaterz_2010

はい、では団結するためにも「排除する「オタクが排除されるべき特定の行為」を教えてください。@kantomi @crayonmarch

2012-10-11 10:12:49
んぱんぱ @crayonmarch

@kantomi @mindgaterz_2010 団結はとうの昔から呼びかけてしていますよ。選挙に行こう運動もあります。だけど無関心層の数の暴力には勝てない。貧困格差と労働者の人権問題も同様ですけどね。逆に問いますが、貴方のご趣味等が多数決で否定されたら素直に従いますか?

2012-10-11 10:12:59
生島 勘富 @kantomi

@mindgaterz_2010 @astarte_lilium @crayonmarch なんでやねん。 オタクの主張が正しいのでもなく、私の主張が正しいのでもない。 イスラムは間違っているのか? 社会が考えることが【その国】が考える正義。 それ以外に何があるねん?

2012-10-11 10:13:39
生島 勘富 @kantomi

@mindgaterz_2010 @crayonmarch エロ。特に幼児ポルノ。 それを子供の目に届くところに置く行為。

2012-10-11 10:14:29
んぱんぱ @crayonmarch

@kantomi @mindgaterz_2010 テロを肯定するとは信じられません。確かに内政干渉は慎重にやるべきだし、無闇に軍隊を送るべきではない。しかし、国家が国民に非人道的行為を行っていたら、抗議するのが国連の役割じゃないのですか?それも内政干渉なのですか?

2012-10-11 10:14:59
生島 勘富 @kantomi

@crayonmarch @mindgaterz_2010 無関心層の暴力じゃなく、「俺たちの自由を守れ」って人の嫌がる無茶をしているのが既に暴力。

2012-10-11 10:15:24
んぱんぱ @crayonmarch

@kantomi @mindgaterz_2010 その理屈で言うと、幼女への買春行為が認められた国は、社会が決めたから正しい、になってしまうけど、ご自分の発言の意味をちゃんと理解されていますでしょうか?

2012-10-11 10:16:00
生島 勘富 @kantomi

@crayonmarch @mindgaterz_2010 抗議したらアカンって誰が言ったんな? 抗議したら良いがな。 日本でそれは正義でないから、不愉快に思おうが、悪だと思うおうが、抗議しようが、それは日本での正義。 他所の国の正義ではない。

2012-10-11 10:17:37
mindgater ⋈ @mindgaterz_2010

それらは既に18禁として明確に区別されていますし、幼児ポルノは「実写なら」現行の児童ポルノ法でも処罰対象です。虐待ですから。RT @kantomi: @crayonmarch エロ。特に幼児ポルノ。 それを子供の目に届くところに置く行為。

2012-10-11 10:18:54
生島 勘富 @kantomi

@mindgaterz_2010 @crayonmarch だから、報道は「嫌がっている人が多い」ということの現れでしかないから、譲歩しろって言ってるんやろ。 逆に、報道に抗議するってことは対決するってことや。 「多数決でも構わない」って言ってるのと同じや。

2012-10-11 10:19:58
んぱんぱ @crayonmarch

@kantomi @mindgaterz_2010 嫌がられるから発言するなというのも暴力だと思いますが。

2012-10-11 10:20:21
生島 勘富 @kantomi

@crayonmarch @mindgaterz_2010 正しいよ。 ただし、日本人がその国に行って行為に及んだ場合、日本で処罰することは可能で、横行すれば、そういう法律ができてもおかしくない。

2012-10-11 10:21:08
んぱんぱ @crayonmarch

@kantomi @mindgaterz_2010 オタク側の譲歩に関しては先程URLをしめしたまとめサイトのコメント欄をご覧ください。仲間同士で論争するほど譲歩について真剣に考えていますよ。まさか、コメント欄まで恣意的まとめとおっしゃりませんよね?

2012-10-11 10:22:01
んぱんぱ @crayonmarch

@kantomi @mindgaterz_2010 貴方、確か幼女に対するレイプは絶対に許せないと仰っていませんでした?海外で認められたら認めるんですか?理解不能なのですが。それと日本人が実際に海外でその行為に及んだ際に処罰される法律はすでにあったはずですが。

2012-10-11 10:24:22
生島 勘富 @kantomi

@crayonmarch @mindgaterz_2010 だから、日本人として許せなくても内政干渉なんかできない。 日本人としての価値感、正義は日本国内まで。

2012-10-11 10:26:29
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