撮り鉄のマナーとモラルについて

ちょこらーたは誤チェスト @tyokorata

@CLONE_P0806 深いな。なるほど、そう言う意味だったのか。ごく少数のマナーが悪い人間が、機材の高度化によってより多くの人間が行うようになった。その場合、初期のメンバーが無体なことをやることで、「僕たちもああしていいんだ」という悪循環を生んだ傾向はあると思います

(,,ﾟдﾟ)ｳﾏｰ @pianist_danna

@tyokorata 問題は固定された団体でないこと｡ 団体でないが故に､叫弾される側に回ると真っ先に「俺は関係ない、俺は違う」と逃げ出すということ｡まさに「見えない敵を叩く」という、ネット民が大好きな論理がそのまま通用してしまう事。

ちょこらーたは誤チェスト @tyokorata

撮り鉄も、内側からモラルを呼びかける人々もいるとは思う。そして「俺ひとりがモラルを守って損したらどうするんだ」と返す姿も想像できる。しかし、自分ひとりがモラルを守る姿を見せることで、それを見て、影響を受ける人が出るのも事実。何故なら彼らがこうなったのは初期の撮り鉄が原因だから

ゆーずー無碍◆G/mRFv/Ji. @yuzumuge4

@tyokorata @CLONE_P0806 なまじ歴史が長い分、おおらかだった時代に許されていた事をそのまま継承し続けて今ではマナー違反や通り越して違法行為になっているのにそれを気に留めてないんでしょうね。飲酒運転が昔は笑い話で済んだりコントのネタだったのが今はアウトなように

ちょこらーたは誤チェスト @tyokorata

撮り鉄の文化がいつから発生したのか、それが気になる。乗り鉄の文化から派生したのだと思うのだが。そしてこれは偏見だが、ヲタの第一世代や初期メンバーって、多分モラリストでは「ない」と思う。アニオタの場合でも、ヲタキング、唐沢俊一、あさりよしとおと××な人が多い

ちょこらーたは誤チェスト @tyokorata

しかしこの、「写真が一番」という価値観を私は理解できないのだが、世間から見て「この同人誌がどうしても欲しい」とコミケでは禁止されている徹夜を行う人々も、同じ目で見られているのだと思う。

ちょこらーたは誤チェスト @tyokorata

ただ、例の土下座強要（実態はどうかわかりませんが）＆子どもを人質にする動画はまずいわな。女子ども＆母親という社会的弱者を攻撃する存在を、撮り鉄が自分たちの手で生贄として差し出さないと、言い訳はできない。流石にあれを正当化するバカはいないが……。

我乱堂 @SagamiNoriaki

@yuzumuge4 @tyokorata @CLONE_P0806 現実問題「武勇伝」ってのは多くの場合で「犯罪自慢」なんですよね…。

福地仁 @hitofuku

@tyokorata 写真そのものよりも、それを撮ったことで得られる「仲間からの賞賛や羨望」の快楽だと思うよ

ちょこらーたは誤チェスト @tyokorata

撮り鉄も「鳥坂先輩のようなやんちゃが多少居る」ぐらいだったのが、いつのまにやらボトムズな連中の吹き溜まりになったよなぁ。写真クラスタからも鉄道クラスタからも嫌われてんじゃんあいつら。←そうだった、究極超人あ～るの鳥坂さんたちって、立派なクズの撮り鉄だったんだ

ｱｻﾞﾗｼ@毒 @AzaraSeals

@tyokorata おいらが小僧っ子の時代に「鉄道研究会」っての入ってたけど「乗る・撮る・作る」となんでもござれな感じだったけどなぁ…まぁおそらく「特化」した連中もそのころから居た気が、と…

ちょこらーたは誤チェスト @tyokorata

究極超人あ～るの中で、雪の中を進む列車を取ろうとして、列車の運転手から罵声を浴びるという撮り鉄を、光画部の鳥坂先輩やたわばさんがやっていた。正しくモラルがない行為としか言い様がないが、あれが普通に漫画に出るということは、当時から……　あれ、下手すれば事故だよな

我乱堂 @SagamiNoriaki

@tyokorata アニメでためらいなく電車停めて放り出されてたっけね…つか高速に突っ込ませたり…

ちょこらーたは誤チェスト @tyokorata

@yuzumuge4 あ～るの鳥坂先輩の雪中列車の撮影回ですね。あれは叩かれても文句が言えない。

ちょこらーたは誤チェスト @tyokorata

あ～るの鳥坂先輩たちが撮り鉄よろしく国鉄に迷惑をかけていたのが、80年代半ば。すると、国鉄や私鉄に迷惑をかける撮り鉄はそれ以前から存在していたということが判明する。

ペリカン(使用少し再開) @kanpeli

@4649_seigi @SagamiNoriaki @yuzumuge4 @tyokorata @CLONE_P0806 野良犬？に飛びかかられた時にやむを得ず犬を思いきり殴った事はある。これは飼い主がいても正当防衛だろう。うん。

ut_ken @ut_ken

コミックボンボンの創刊号だったと思いますけど、鉄道撮影マンガのクライマックスで、主人公が高架橋の下に潜り込み底から鉄道上に頭を出して通過する列車を正面から取るということをやっていた、という記憶が@tyokorata @yuzumuge4

ちょこらーたは誤チェスト @tyokorata

まぁ、そろそろ撮り鉄の件でゆうきまさみ先生に、鳥坂さんたちのやんちゃぶりについて質問する強者が出てきて欲しい今日この頃

¡Barringa llena, corazón contento! @m_m1941

@tyokorata いちおう、鉄道写真趣味そのものは日本でも1930年代までには成立しているのですが、戦争中の撮影規制と戦後まで続いた機材とフィルムの統制によって断絶します。その後は60年代まで作品数が少なく、70年代の機材大衆化とSLブームで一気に増えると言う流れと思います。

ちょこらーたは誤チェスト @tyokorata

@m_m1941 やっぱりSLブームですよね。疑問なのが、撮り鉄以外の撮り車ブームはなかったのかな、と。スーパーカーブーム、F１ブームと二回あっただけに

foxhanger @foxhanger

写真が好きな撮り鉄、模型を作るのが好きな模型鉄、旅行や時刻表の好きな乗り鉄はおのおのちがった出自を持っていて、それが「鉄道マニア」というクラスタにくくられているだけ、と言い切ってしまうのも強引だけど。

foxhanger @foxhanger

それにそもそも、乗り鉄は鉄道研究会とかでは肩身が狭かった時期もあるし。ただ「乗っている」だけの存在だと。漫研でただ「漫画読んでいるだけ」みたいな感じ？

IMAI Toshiyuki @imait

撮り鉄が異常なんじゃなくて、カメラを趣味にしてる中に、普通じゃ考えられないレベルで酷いのが存在しているというのが自分の印象かな。風景撮るやつでも、自分の欲しい構図に入り込んでくる、そいつにとっての異物を平気で排除するやつとか、いるよ。木を切る、枝を払う、他人の敷地に入るなどなど。

ちょこらーたは誤チェスト @tyokorata

ところで、カメラ業界は、ここまで狼藉を続ける撮り鉄に対して、何か異議申し立てをしているのかしら。

IMAI Toshiyuki @imait

そういや、天文の人は、あんまり常軌を逸したマナーの悪さとか知らんな。雲が邪魔でも排除できないしな。でも、きっと困ったやつはいるんだろうな。数百年に一度の現象とかだと、必死さもものすごいだろうし。