@May_Roma氏と遠藤修一氏(@unkoiro)のベーシックインカム論議

遠藤修一氏(@unkoiro)が、ロンドン在住のコンサルタント@May_Roma氏に「ベーシックインカムをどう考えていますか?」と振ってみたところ、「誰がそのBIの金を出すんだよ」と徹底的に批判。 関連まとめ「商売のことを議論するなら自分で商売やってみろ」 http://togetter.com/li/55043
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遠藤修一 中国共産党解体!! @endoshuichi

@May_Roma May様に質問です。BI(ベーシックインカム)が日本でもなかなか活発に議論されているようで反対派の人達も実現性自体は認めている人が増えています。BIについてはどう思われますか?

2010-09-30 08:17:27
May_Roma めいろま 谷本真由美 @May_Roma

誰がそのBIの金を出すんだよ。英じゃ議論なんかしてないぞ。甘えるんじゃない。金が欲しければ自分で働け@unkoiro BI(ベーシックインカム)が日本でもなかなか活発に議論されているようで反対派の人達も実現性自体は認めている人が増えています。BIについてはどう思われますか?

2010-09-30 08:18:47
広瀬ぴょんぴょん直樹 @fab4wings

英では、以前、若者保護して訓練させようとして、甘やかす失敗になったとか。日本も甘やかしは駄目だよ。RT @May_Roma: 誰がそのBIの金を出すんだよ。英じゃ議論なんかしてないぞ。甘えるんじゃない。金が欲しければ自分で働け>@unkoiro BI(ベーシックインカム)が日本で

2010-09-30 08:22:58
遠藤修一 中国共産党解体!! @endoshuichi

欧州では特にドイツで議論が活発かつ実験などしているようです。回答ありがとうございますw RT @May_Roma: 誰がそのBIの金を出すんだよ。英じゃ議論なんかしてないぞ。甘えるんじゃない。金が欲しければ自分で働け>@unkoiro...

2010-09-30 08:23:22
May_Roma めいろま 谷本真由美 @May_Roma

社会保障の延長だからね。財源なきゃ無理だ。英じゃ基地外扱い。今でさえ社会保障減らせと圧力凄いが。@unkoiro 欧州では特にドイツで議論が活発かつ実験などしているようです。

2010-09-30 08:24:52
May_Roma めいろま 谷本真由美 @May_Roma

まさに。甘やかしは失敗の元@fab4wings 英では、以前、若者保護して訓練させようとして、甘やかす失敗になったとか。日本も甘やかしは駄目だよ。RT

2010-09-30 08:26:37
遠藤修一 中国共産党解体!! @endoshuichi

財源は複数案がありますが、シンプルに考えれば日本の国民総所得が250兆円としてそこに3割課税など。税制改革は必要になりますね。 RT @May_Roma: 社会保障の延長だからね。財源なきゃ無理だ。英じゃ基地外扱い。今でさえ社会保障減らせと圧力凄いが。>@unkoiro...

2010-09-30 08:29:56
Yoshi Kato PhD @across_the_view

ドイツも破綻しつつある。分かっているのに議論が封殺されている。 RT @May_Roma: 社会保障の延長だからね。財源なきゃ無理だ。英じゃ基地外扱い。今でさえ社会保障減らせと圧力凄いが。>@unkoiro 欧州では特にドイツで議論が活発かつ実験などしているようです。

2010-09-30 08:30:38
May_Roma めいろま 谷本真由美 @May_Roma

年寄り大勢いて先々日本の商売駄目になるの目に見えてるのにどうすんだよ。話は単純>@unkoiro 財源は複数案がありますが、シンプルに考えれば日本の国民総所得が250兆円としてそこに3割課税など。税制改革は必要になりますね。 RT

2010-09-30 08:31:29
May_Roma めいろま 谷本真由美 @May_Roma

そうそう。日本でいい加減なことを言う「有識者」の「外国では・・」の意見にだまされる人多すぎ@across_the_view ドイツも破綻しつつある。分かっているのに議論が封殺されている。 RT

2010-09-30 08:32:26
遠藤修一 中国共産党解体!! @endoshuichi

なので、BIは行政のスリム化や社会保障の見直しを含めて注目されている側面もあると思いますが。田中康夫衆院議員はそうしたメリットを強調していますね RT @across_the_view: ドイツも破綻しつつある。分かっているのに議論が封殺されている。 RT...

2010-09-30 08:33:23
遠藤修一 中国共産党解体!! @endoshuichi

新しい産業を育てる一つの基盤になれば良いと思うのですが。今のままでは雇用も悪化するばかりです。 RT @May_Roma: 年寄り大勢いて先々日本の商売駄目になるの目に見えてるのにどうすんだよ。話は単純>@unkoiro...

2010-09-30 08:34:41
May_Roma めいろま 谷本真由美 @May_Roma

BIが一体何の基盤になるの・・・社会保障は産業じゃないよ@unkoiro 新しい産業を育てる一つの基盤になれば良いと思うのですが。今のままでは雇用も悪化するばかりです。 RT

2010-09-30 08:37:54
@akkun_0819

これ重要。ただ、セーフティネットが日本は薄いかと。RT @May_Roma: BIが一体何の基盤になるの・・・社会保障は産業じゃないよ>@unkoiro 新しい産業を育てる一つの基盤になれば良いと思うのですが。今のままでは雇用も悪化するばかりです。 RT

2010-09-30 08:39:44
遠藤修一 中国共産党解体!! @endoshuichi

少なくとも起業は容易くなると思いますよ RT @May_Roma: BIが一体何の基盤になるの・・・社会保障は産業じゃないよ>@unkoiro 新しい産業を育てる一つの基盤になれば良いと思うのですが。今のままでは雇用も悪化するばかりです。 RT

2010-09-30 08:40:23
May_Roma めいろま 谷本真由美 @May_Roma

BIで一体何の起業を・・・起業って誰でも簡単にできるもんじゃないよ@unkoiro 少なくとも起業は容易くなると思いますよ

2010-09-30 08:41:20
Yoshi Kato PhD @across_the_view

ドイツのBIでやり玉に挙げられるのが移民達。でも実際には多くのドイツ人自身がBIに頼っている。それを誰もが認めようとしていない。ただ問題解決を先延ばしにしている、というのが友人達の意見。日本はよく学ぶ必要がある。

2010-09-30 08:42:12
May_Roma めいろま 谷本真由美 @May_Roma

いや決して薄くないよ。実体験するとわかるけど。英より充実してるものなんか結構あるよ。労災なんかびっくりするほど手厚いし、老人介護も驚き。お金でやすいしね。正社員保護も厚いね>@akkun_0819 これ重要。ただ、セーフティネットが日本は薄いかと。RT

2010-09-30 08:42:28
遠藤修一 中国共産党解体!! @endoshuichi

現代は例えば価値ある仕事が必ずしも収入に結びつくとも一概に言えないですね。オープンソースなど。学術研究分野も含めて RT @akkun_0819: これ重要。ただ、セーフティネットが日本は薄いかと。RT @May_Roma:...

2010-09-30 08:43:54
遠藤修一 中国共産党解体!! @endoshuichi

自営業レベルも含めてなので、例えばネット主体の通販業でもなんでもいいわけです。企業だけでは雇用を支えきれなくなってきていますから。 RT @May_Roma: BIで一体何の起業を・・・起業って誰でも簡単にできるもんじゃないよ>@unkoiro...

2010-09-30 08:46:09
May_Roma めいろま 谷本真由美 @May_Roma

優秀な人に奨学金とか補助金出せばいい。BIで広く浅く金振りまいても無駄。怠惰な人間の方が多いからね>@unkoiro 現代は例えば価値ある仕事が必ずしも収入に結びつくとも一概に言えないですね。オープンソースなど。学術研究分野も含めて RT

2010-09-30 08:46:23
ちーち@目指せおっさんの星✨ @koutantan

@May_Roma Mayさんこれにはちょっと疑問?優秀とはどんな基準で決めるの?

2010-09-30 08:49:42
May_Roma めいろま 谷本真由美 @May_Roma

実体験するとわかるけど自営やネット通販で食えるだけ稼ぐのって会社の正社員ポジションゲットより遥かに難しいの。正社員なれないレベルの人が自営やるの難しいよ。甘すぎる>@unkoiro 自営業レベルも含めてなので、例えばネット主体の通販業でもなんでもいいわけです。

2010-09-30 08:50:03
遠藤修一 中国共産党解体!! @endoshuichi

それにしても補助金を一生出し続けることも不可能ですが RT @May_Roma: 優秀な人に奨学金とか補助金出せばいい。BIで広く浅く金振りまいても無駄。怠惰な人間の方が多いからね>@unkoiro...

2010-09-30 08:50:35
広瀬ぴょんぴょん直樹 @fab4wings

派遣村の湯浅氏、最近、欧州視察で、どの国も働け働けで、夢見てたのと違うと認識改めたそうな。内閣府参与がこれって遅過ぎるよね。RT @noviiro: おしり叩いてはっぱかけるくらいがちょうどいいRT @May_Roma: まさに。甘やかしは失敗の元>

2010-09-30 08:51:05
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