ベーシックインカムに関する個人的記録

最近1ヶ月ぐらいの自分の周囲のベーシックインカムに関する会話をまとめてみました。 何度も同じ話の繰り返しになってるけど、ポイントはここらへんかな。 「ベーシックインカムは共産主義や社会主義ではない」 「ベーシックインカムは生活保護の改良版ではない」 続きを読む
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Alpha @a_alpha_m

ベーシックインカムは社会主義じゃないんだけどなぁ。働いても働かなくても変わらない、ではなく、働いたら働いた分は上乗せになる。 #tvasahi

2010-12-15 21:09:19
Alpha @a_alpha_m

某所でアメリカ南北戦争の話をしていてふと気づいた、南北戦争とは奴隷解放を叫んだ人道的戦争などではない。「農業が中心で奴隷的な大量の”労働力”が必要な南部」と「工業が中心で量産れた製品を買う”消費者”が必要な北部」の対立。ちょっとBI論争に似ていないだろうか? #bijp

2010-12-15 21:30:54
Alpha @a_alpha_m

今の不景気の源泉は”労働者”余りの”消費者”不足である。労働者=消費者である「働かざる者食うべかざる」ではこの矛盾を突破できない。どんなに奴隷を酷使して安価に製品を作っても、消費者なしに消費は増えない。今必要なのは労働者を増やす雇用対策ではなく、消費者を増やすBI #bijp

2010-12-15 21:37:13
Alpha @a_alpha_m

かつて、集団の安心を保障するのは一族の長老の役目だった。古代社会では国王となり、中世では教会に、近代では国家に、近現代では企業となった。人々は信頼しその采配に従った。現代人は部族も宗教も国家も企業も真に信頼してはいない。もう采配は要らない。ただ機械的な平等で十分だ。 #bijp

2010-12-16 04:18:19
レイ@毎日がロードムービー T30 K12 🚘📷🎹💻🏥🇳🇿🇯🇵🇺🇳🏳️‍🌈 @wagonthe3rd

逆に注文をつけたり選ぶようになった。> @a_alpha_m: かつて、集団の安心を保障するのは一族の長老の役目だった。古代社会では国王となり、中世では教会に、近代では国家に、近現代では企業となった。人々は信頼しその采配に従った。現代人は部族も宗教も国家も企業も… #bijp

2010-12-16 04:24:27
Alpha @a_alpha_m

それは信頼していない証ですよね。人や社会はもはや一つの物を信じきることはできなくなってしまった。無理に一つにしようとすれば歪みが生じ破滅する。今は複数のそこそこ信じられる物に信頼を分散預託している。 > @wagonthe3rd 逆に注文をつけたり選ぶようになった。 #bijp

2010-12-16 05:12:06
kʘ‿ʘeyco❣⃛ @0_o8

#bijp 仮に月八万として、これで生活保障されるのかな。全く生活保護切るんでしょ、家賃払えないよ。痛みを強いられる層がある。先を見れば仕方ないの?と思ってたけど一人ものでもハウスシェアすれば払えるね。寂しくないし。

2010-12-15 22:06:45
Dizidirio Dragoth @Wingd_Dragon

@0_o8 地方で暮らすという手もあるのですよ~。 物価安いし家賃もやすいですからなんとかなるかと。

2010-12-15 23:51:24
kʘ‿ʘeyco❣⃛ @0_o8

@Wingd_Dragon 地方。とは言え家賃三万くらいはするよ。最低。五万で食費と光熱費と医療費..医療は別で策を講じるとしても。なんとかなるかなー。これは単身の老人の心配ですけども。2人いるとだいぶ楽よね。シェアハウスできるといいけど。

2010-12-16 11:31:11
Dizidirio Dragoth @Wingd_Dragon

@0_o8 なるほど、たしかにそうですなぁ・・・。 6~8万でもいいけど現金で8万はさすがにまずい。 住居支援3万円相当と現金とかそういう形になるかもです。 #bijp

2010-12-16 12:15:19
Alpha @a_alpha_m

額の大小はともかくとして、可能なかぎり給付は用途を限定しない形にするべきだと思います。個々人には個々人の生活スタイルがあり、それを国が規定すべきでは無く、個々人の裁量に任せるべきかと。 #bijp@Wingd_Dragon 住居支援3万円相当と現金とかそういう形になるかも

2010-12-16 16:39:04
Dizidirio Dragoth @Wingd_Dragon

確かに。 しかし、労働意欲を削がない「最低限」を生み出してやるためには現物支給の所は必要かなぁと。 家賃だって千差万別ですから…。住んでるアパートやマンションで生活水準が違うという事態になりかねない。 RT @a_alpha_m: 額の大小はともかくとして… #bijp

2010-12-16 21:05:34
Alpha @a_alpha_m

最低限の生活水準を一律にする必要はないと思います。それこそ家賃を節約したいと思えば田舎に行くのもいい、逆に家に重点を置いてもいいし、極端な話、家なんて要らないという選択もありうるわけで。大事な事はそれを自分で決められることだと。 #bijp @Wingd_Dragon

2010-12-16 21:13:25
Alpha @a_alpha_m

BIで得た給付を受け取った本人がどう使うかは、完全にその個人に委ねられるべきだと思う。「これが正しい国民生活である」などと国が規定すれば生活保護と同様の不合理を引き起こす。酒を飲もうがパチンコでスろうが寄付しようが自由であるべき。例外は子供分の親の管理責任。 #bijp

2010-12-16 21:23:11
よこお @takyokoo

@NAL_6295 ベーシックインカム導入したら、GDPがすっごい下がりそうなんですけど、そういうもんじゃないんですかね。

2010-12-16 18:07:27
Hiroaki OHASHI @NAL_6295

@takyokoo 楽できるほどもらえるわけではないので贅沢したい人は働くし、低所得者の消費性向は高いし、企業も無駄な人材雇わなくていいし、むしろ一人当たりのGDPが上がると思いました。

2010-12-16 18:15:51
taka @taka2002e

@NAL_6295 BIがあるから働かないってのはあまり気にする必要ないかなと思いますね。人間自己実現とかしたいものですし。欲求のピラミッドみたいな図がどっかで有ったんですけど下が満たされれば当然上を求めるわけで。自ずと働くことを選ぶんじゃないですかねー

2010-12-16 18:23:48
Hiroaki OHASHI @NAL_6295

@taka2002e ですね。あとは、お金にならない自己実現も可能になります。

2010-12-16 19:13:52
よこお @takyokoo

@NAL_6295 @taka2002e どうでしょうねー。金のためにしょうがなく働いている人多いと思いますけど。逆にそうであるべき場合もあるわけで。みんながみんな自己実現のために働いてたら、職業に偏りが出そう。そうなったら、誰もやりたがらない低賃金の職業の賃金が上がるのかな。

2010-12-16 19:18:05
taka @taka2002e

@takyokoo まぁとりあえず公務員か大企業って現状はありますね。身分制度ですし。するとやっぱり大学出て就職しない。ってひとは少数派だと思います。

2010-12-16 19:22:35
よこお @takyokoo

@taka2002e なんか「とりあえず俺、小説家目指すわ」的な非生産的な時間増えそう。

2010-12-16 19:34:38
Alpha @a_alpha_m

@takyokoo そういう今までは金にならなくて出来なかった仕事を選択できるようになるのも、ベーシックインカムのメリットの一つです。もしかしたら、その中からすごい才能を開花させる人間が現れるかもしれない。 #bijp

2010-12-16 20:10:11
よこお @takyokoo

.@a_alpha_m メリットはそうでしょうね。ただ、金のためにしょうがなく誰もやりたがらない事をやる人が世の中を支えているから、そういう金にならない事をできる人もいるわけで。

2010-12-16 20:21:22
Alpha @a_alpha_m

@takyokoo そういう仕事は本来もっと賃金が上がらないとおかしい。ところが現状は、生活を人質に取られて、やりたくない仕事を低賃金でやらされているわけで。BIで生存権が確保出来れば、そういう現状の改善にも繋がると考えています。 #bijp

2010-12-16 20:30:31
atusui @atusui

BIについても色々と考えられさせられますな。 堀江貴文「ベーシックインカムの話」 http://amba.to/fgfw7k #bijp

2010-12-16 22:47:50
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コメント

Alpha @a_alpha_m 2011年1月18日
ベーシックインカムへの疑問に対する簡単な一問一答はこちら。「ベーシックインカムよくある疑問まとめ」http://togetter.com/li/87381
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ಠ_ಠ .。oO (Elixir OTP) @nekova_ 2011年1月22日
面白い 多少長いような気もするが最後まで読んで欲しい
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びたー @bittersweet256 2015年11月4日
これは本当に素晴らしいまとめ。BIについて語るなら読んでおくべきだと思う。
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