福島の甲状腺がんたいへんをゆってた人たちの物言いに変化がみられる。

2014年1月12日@日比谷 ・子どもたちの健診から見えてきたこと…西尾正道/元北海道がんセンター所長 ・低線量被ばくをめぐる「不確実性」と科学の役割…島薗進/上智大学神学部特任教授・グリーフケア研究所所長 ・政府の対応:環境省専門家会議の問題点とは…阪上武/福島老朽原発を考える会代表 ・あるべき健康管理体制とは?…山田真/子どもたちを放射能から守る小児科医ネットワーク 続きを読む
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二十人のろの夢 @drsteppenwolf

西尾さん「福島県なんかもはがん登録をやってませんでしたので、..これから福島県でがんが増えるかもしれないといっても、比較するデータがないんですよ。チェルノブイリといっしょです、それは。」(01:27:40~)

2014-01-12 21:40:41
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

(西尾正道さんも山田真さんも、わかっている...)

2014-01-12 21:43:56
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

(それにしても、質問者の勉強が足りない。ひどいものだ。)

2014-01-12 21:44:55
島薗進 @Shimazono

1『ビッグイシュー』230号(2014年1月1日)http://t.co/ExdUKxBBRb 菅谷昭さん×吉野裕之さんの対談。家族を疎開させて福島に残り子どもたちのために活動する吉野さん「今、あまり子どもたちが外で遊ばない状況になっています」通学による被曝も懸念せざるをえない。

2014-01-12 21:46:51
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

(西尾正道さんや山田真さんという医師がおいでになっているのだから、もっと上手に専門家の意見を聞きださなきゃ。がん登録とか秘密保護法なんて、この場では関係ない話だ。)

2014-01-12 21:50:58
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

西尾さん「今みつかっているの、平均16.5ミリでしたかね。見つかっている癌。それでは、ほとんど症状ないんですね。まったく症状ないです。たとえば5年10年たって、成人になって初めてちょっと腫れてきたとかなんとかとなって病院に行く。」(01:35:03~)

2014-01-12 21:56:24
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

西尾さん「ですから30ぐらいになって見つかるというのが普通なんです。甲状腺がんのナチュラル・ヒストリー。そういうのを見つけている。そういうのを子どもの小さい1センチぐらいのところで検出していますから、今回。」(01:35:21~)

2014-01-12 22:00:21
早川由紀夫 @HayakawaYukio

中継カメラが入らなかった意見交換会で、「え、福島でいまみつかっている甲状腺がんて、放射線被ばくのせいじゃなかったんですか?」と話が盛り上がったのかもしれないと予想。

2014-01-12 22:04:34
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

西尾さん「無症状のところ。..実際には今まで検査してなかった時は、それが大きくなって30、40になって大きくなって初めて病院に行って、見つけて甲状腺がんだよって診断されていたわけです。そういうのを前倒しして見つけている可能性は非常に高い。」(01:35:35~)

2014-01-12 22:08:05
ヘルメットをかぶった猫・東日本回遊中 @neko3no3te

もし今見つかってる癌が原発事故後に(事故由来で)発生したなら、それはものすごく進行が早いてことで、部分切除なんて悠長にやってる場合じゃない。逆に、スクリーニング効果で見つかってる、というのなら、経過観察で良いものもあるだろう。医学では、予防原則とQOL温存が一致しないことも多い。

2014-01-12 22:10:04
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

西尾さん「子どもの場合は早いということは言えるかもしれませんけど、1・2年というのは余りにも早すぎるんですね。普通に考えた場合。」(01:36:20~)

2014-01-12 22:11:30
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

(西尾正道さんと山田真さんは、今出ている甲状腺がんをスクリーニング効果だと考え、過剰診療を危惧している。そのうち、この二人は、危険派から御用だと言われると予測しておく。)

2014-01-12 22:17:13
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

(まともな医者なら、今のヤバさに気づく。西尾正道さんと山田真さんも、きっと熱い人だと思うのよ。だからこそ、すでに神輿になっている分、この後大変だと思う。)

2014-01-12 22:22:43
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

(津田敏秀さんはここまできたら、ずっと孤高の人であって欲しい。こういう人も必要である。いばらの道だけどね。)

2014-01-12 22:29:43
早川由紀夫 @HayakawaYukio

(岩波科学が存在する限り、孤高の人にはならないと思う)

2014-01-12 22:33:41
(田舎っぺ❤) @KojiroMusty

@Shimazono こんばんは。話が古すぎるのでは無いでしょうか? 今、外で遊ばない子供というのは、逆に極々少数派かと思います。 室内遊び場も多くありますし、寒い時期は外に出ませんが。 現地に住む人間からすると、古い話か、特殊な親御さんの管轄にある子供さんかと思います。

2014-01-12 22:36:25
早川由紀夫 @HayakawaYukio

岩波科学2013年12月号は貴重本となるであろう。

2014-01-12 22:37:26
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

岩波科学2013年12月号、立ち読みじゃなくて、買っとけば良かった。

2014-01-12 22:39:27
😷kissy👏💉x6 @lr_ishy

まあ、西尾先生は最初から分かってて、相手や状況によって言うこと変えてる気もするんだけど…ね…。医学だけじゃないというか。

2014-01-12 23:05:32
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

@lrishy ただ今回は危険派の市民セミナーなわけですから、「あえてこういう話をするのは勇気がいるのですが」という西尾先生のご発言どおり、本当に勇気がいったと思います。かなり踏み込んでいますから。

2014-01-12 23:19:29
島薗進 @Shimazono

お察しいたします。情報収集をこととする学者はとくに情報提示の適切さに注意すべきですね。根拠危うい論は結局、信頼を失わせます。@KojiroMusty …科学的には問題ないと専門家に言われても…心配になるのは、止められません…根拠の薄い情報で…煽るのはとても罪なことだと思い…

2014-01-13 00:02:27
mizuki_kanna07409🐰おーん @kanna07409

@Shimazono @KojiroMusty 島薗先生、放射能に不安のない親はいないと思いますが、福島で暮らすにはどこかで判断しないといけません。島薗先生も不確かな情報を流して、学者として信頼を失っている自覚はないのでしょうか?あまりにも偏った人達の話ばかり聞き過ぎです。

2014-01-13 00:16:47
島薗進 @Shimazono

今日も福島で暮らす方々への支援が大きな論題。チェルノブイリと比べても政府、県の対策が不十分で健康支援が足りないというのは日本医師会とも共通の立場です。異なる評価や意見は認め合いましょう@kanna07409 @KojiroMusty…福島で暮らすにはどこかで判断しないといけません

2014-01-13 00:28:20
二十人のろの夢 @drsteppenwolf

@Shimazono 「県の対策が不十分で健康支援が足りないというのは日本医師会とも共通の立場です。」とおっしゃいますが、日本医師会ではなくて、日医総研の立場ではありませんか? @kanna07409 @KojiroMusty

2014-01-13 00:35:23
早川由紀夫 @HayakawaYukio

医療業界は、つねに、医療対策が足りないと言い続けて自分のパイを増やそうとする。これは、医療業界だけでなく、どこの業界でも同じことだ。業界の維持発展が最優先する。そのとき社会全体を俯瞰してなにをなすべきかなさざるべきかを考えるのが倫理学者の役目だ。

2014-01-13 07:37:23
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