佐藤秀峰先生のインタビュー記事に対する、(編集者/ライターの)新保信長氏のコメントと(インタビュアーである)深水英一郎さんとのやり取りについてのまとめ - Togetter
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カルチャー
> 佐藤秀峰先生のインタビュー記事に対する、(編集..
2010/10/31 04:06:29
カルチャー
深水英一郎
佐藤秀峰
新保信長
+
佐藤秀峰先生のインタビュー記事に対する、(編集者/ライターの)新保信長氏のコメントと(インタビュアーである)深水英一郎さんとのやり取りについてのまとめ
まとめました。
by
khb02323
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佐藤秀峰さんインタビュー、昨日の続きを公開しました
http://bit.ly/coKVT3
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getnewsjp
2010/10/19 17:33:35
出版社の在庫には税金かかるって知ってるのかな。社員価格77%って業界一律の話じゃないけど。とか、いろいろツッコミどころはあるけど、試行錯誤するのは悪いことじゃない、とは思う。
http://getnews.jp/archives/81710
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nobunagashinbo
2010/10/26 01:32:24
実際には具体的に版元さんの名前を出して話をしてたんですけど、そこは伏せました。書き換えが下手ですみません RT
@nobunagashinbo
: 社員価格77%って業界一律の話じゃないけど。とか、いろいろツッコミどころはある
http://bit.ly/coKVT3
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getnewsjp
2010/10/30 03:32:35
@getnewsjp
リプライありがとうございます。版元の名前を出す出さないの問題ではなく、3誌か4誌の事例しか知らずに漫画界全体を語ってしまっているところが何だかなーと思う次第です。
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nobunagashinbo
2010/10/30 16:32:20
版元を明示することによりある特定の版元さんの事例ということは明確になるはずなのですが、それを今回避けたため
@nobunagashinbo
さんのように「一般的な話である」という誤解に基づく発言が出てきたということかなと。
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getnewsjp
2010/10/30 17:15:29
質問)今回は一般的な話ではないですが、別途そういう調査をするとした場合、何社ぐらいの事例が必要と
@nobunagashinbo
さんはお考えでしょうか RT 3誌か4誌の事例しか知らずに漫画界全体を語ってしまっているところが何だかなー
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getnewsjp
2010/10/30 17:16:12
@getnewsjp
一般的な話であると誤解したのではなく、特定の版元の事例だけを根拠に全体の状況を語っているように感じたということです。というか、実際、佐藤氏は自分の経験を漫画界全体の問題に拡大して語ってますよね?
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nobunagashinbo
2010/10/30 17:33:11
@getnewsjp
総論的に語るなら、大手、中小、零細取り混ぜ、少なくとも10社以上の事例は必要じゃないでしょうか。同じ会社でも雑誌によって違ったりしますし、もし「調査」と称してデータ的に扱うなら、サンプルは30誌以上必要かと思います。もちろんそれでも統計的意味はないですが。
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nobunagashinbo
2010/10/30 17:41:21
当初関係者購入価格77%の件についてのご指摘でしたが、それは特定の事例です。ですがそれをもって総ての出版社がそうであるとは述べておられませんね RT
@nobunagashinbo
一般的な話であると誤解したのではなく、特定の版元の事例だけを根拠に全体の状況を語って
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getnewsjp
2010/10/30 17:42:20
そのアプローチが間違っているとは限らないと思いますけど、具体的にはどのあたりがひっかかりますか?
@nobunagashinbo
実際、佐藤氏は自分の経験を漫画界全体の問題に拡大して語ってますよね?
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getnewsjp
2010/10/30 17:45:51
@getnewsjp
出版界に詳しくない人があのインタビューを読んだら、「著者が自著を購入する場合は77%で買うのが普通なんだ」と思うんじゃないですかね。
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nobunagashinbo
2010/10/30 17:50:09
さすがにそれはないと思います(続く) RT
@nobunagashinbo
出版界に詳しくない人があのインタビューを読んだら、「著者が自著を購入する場合は77%で買うのが普通なんだ」と思うんじゃないですかね
http://bit.ly/coKVT3
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getnewsjp
2010/10/30 17:55:55
@nobunagashinbo
他社はどうなっているのかは興味あります。信長さんはご存知なんでしょうか?勉強不足ですみません。
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getnewsjp
2010/10/30 17:57:13
@getnewsjp
佐藤氏と出版社の関係は特殊な部類だと思います。実際、編集者に問題ある場合も多いですから、それ自体の是非を問うつもりはありません。ただ、その自分の体験だけで、たとえば「漫画家はみな搾取されている」的なことを喧伝するのはいかがなものか、と思うだけです。
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nobunagashinbo
2010/10/30 17:57:41
興味深いご意見です。信長さんは「漫画家は搾取されていないと思う派」ですか? RT
@nobunagashinbo
ただ、その自分の体験だけで、たとえば「漫画家はみな搾取されている」的なことを喧伝するのはいかがなものか、と思うだけです。
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getnewsjp
2010/10/30 18:01:25
@getnewsjp
はい。搾取はされてないと思います。佐藤氏のようなメガヒットを出した作家は「出版社にもたらした利益を正当に配分されていない」という面はあるかもしれないし、そこに不満を持つのはわかります。が、多くの作家はそうじゃない。
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nobunagashinbo
2010/10/30 18:13:45
@getnewsjp
ひとつご質問飛ばしてました。「他社はどうなっているのか」。直販掛け率の話ですかね? 別に一例として挙げただけで、そこにこだわる意味ないと思いますが、6掛け~8掛けの間が相場でしょう。購入部数、力関係など状況によって変わりますが。
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nobunagashinbo
2010/10/30 18:40:58
「多くの作家はそうじゃない」とおっしゃる根拠は何でしょうか? RT
@nobunagashinbo
~「出版社にもたらした利益を正当に配分されていない」という面はあるかもしれないし、そこに不満を持つのはわかります。が、多くの作家はそうじゃない
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getnewsjp
2010/10/30 20:28:58
そもそも自分で売りたいという漫画家さんってそんなにいるもんなんでしょうか? RT
@nobunagashinbo
6掛け~8掛けの間が相場でしょう。購入部数、力関係など状況によって変わります
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getnewsjp
2010/10/30 20:37:11
@nobunagashinbo
質問ばかりですみません。
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getnewsjp
2010/10/30 20:37:31
@getnewsjp
漫画家にとって「原稿料が安い」「単行本が出ない」「出ても部数が少ない」「売る努力をしてくれない」「編集が使えない」など、個別の不満はいろいろあります。でも、編集者とともに作品を作り、出版社のおかげで本になって市場に出ていることを感謝している人は多いです。
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nobunagashinbo
2010/10/30 22:50:51
@getnewsjp
あと、「そもそも自分で売りたいという漫画家さんってそんなにいるもんなんでしょうか?」とのことですが、絶版(断裁処分)になる前に在庫を買い取る人はいても、自分で売ろうという人は、そうはいないと思います。
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nobunagashinbo
2010/10/30 23:11:18
@getnewsjp
ちなみに、出版社が断裁処分するのは、在庫も資産とみなされて税金がかかるからです。まだ何かご質問があれば、答えられる範囲でお答えします。
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nobunagashinbo
2010/10/30 23:12:17
うわー、リプライで書くつもりのことを勢いに任せて素で書いてしましました。すみません。削除しました。リプライで投稿し直します。
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nobunagashinbo
2010/10/30 23:19:48
@getnewsjp
(リプライにて再投稿)少なくとも私の付き合いがある漫画家さんたちはそうです。いちいち名前は挙げませんが20~30人くらいとお話ししての感想です。(続く)
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nobunagashinbo
2010/10/30 23:20:41
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tachyon81
2010/10/31 12:12:45
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「搾取」に対して直接の答えはない。また「感謝している人も多いはず」というのも印象論にすぎない。この答えもまた「木を見て森を見ず」な感想を受ける。結局どっちの木を読み手は好むか、という話で、残念ながら昨今の風潮では佐藤氏に軍配があがるだろう。
返信
hogehoge1192
2010/10/31 14:23:31
0
それより未来検索ブラジルの深見社長はモリタポを介したアップロード幇助のサービスを早くやめたらいいのにと一マンガファンとして思います。 漫画スキャン、動画、児童ポルノの入手情報ばっかりだし。
http://goo.gl/j3ZA
これが未来の電子書籍サービスへの一歩なら悲しい話です。
返信
tabatabatabara
2010/10/31 23:37:18
0
ちなみに、このやりとりには続きがあるみたいです。 対談をやるそうです。
http://togetter.com/li/64860
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Hamyuts_Meseta
2010/11/01 17:18:48
0
佐藤秀峰先生のインタビュー記事に対する、新保信長氏のコメントと深水英一郎さんとのやり取りについてのまとめ 10/31~11/1分を追加しました
返信
khb02323
2010/11/01 20:22:19
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