「輸出戻し税は問題だ」と言い張る人たち 4。とにかく思い込みたい人たち。

「輸出戻し税は問題だ」と言い張る人たち Part4。 聡明な方はご存知の通り、消費税還付金(輸出戻し税)は納税額計算結果がマイナスになっただけのことで、輸出企業が得をするわけではありません。 また思い込みが激しい方がいらっしゃいました。議論は続いたのですが。。ご紹介します。
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【再掲】| “輸出大企業には表1のように巨額の消費税が還付されています。トヨタ自動車1社で1710億円、輸出上位10社で6842億円(…)「輸出企業に消費税が還付されるしくみ」について説明をします” 輸出企業に消費税が還付されるしくみ http://t.co/jgHlyFProU

2014-03-25 15:23:39
kenbor @kenbor

@n_plus 失礼します。輸出企業への消費税の還付金(輸出戻し税)は消費税の計算のルールそのものであり、払ったものが戻るだけですね。以下が参考になると思います。『「輸出戻し税」で本当に大企業はボロ儲けなの?(仮)』http://t.co/OrrJNcbgsS

2014-03-25 22:50:51
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【再掲】| “消費税増税も福祉なんかの為ではないのと同じで、大企業が得る膨大な還付金の仕組みを知って欲しい。 給料が上がるのは大企業だけだし。” アベノミクスの仕掛けは、5兆円を越える米国債の買い付けだった:水野誠一氏 http://t.co/cp0hLckn9z

2014-04-15 21:54:41
kenbor @kenbor

@n_plus 失礼します。輸出企業への消費税の還付金(輸出戻し税)は、消費税納税額計算がマイナスになっただけのことであって、企業の利益には中立ですよ。以下ご参考に→「輸出戻し税は大企業の恩恵」の嘘 消費増税論議の障害になる』http://t.co/GR8LfStKfz

2014-04-15 22:38:38
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@kenbor 初めまして。もしかすると以前にも同じような返信を下さった方でしょうか?(違ったらすみません)私は「消費税」については勉強不足なので、多くの角度からの意見をRTして参考にするようにしています。

2014-04-15 22:59:06
kenbor @kenbor

@n_plus はい、以前も送らせて頂きました。間違った知識が広まるのは日本のためになりませんので。

2014-04-15 23:03:24
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詳しくないのであまり細かなことは言えませんが、例えば知らせて下さった記事の “企業は、受け取った消費税分から支払った消費税分を引いた金額を納税(マイナスになれば還付)するため、還付されたからといって収益に変化はない” との部分で「企業の利益には中立」と仰っているのでしょうか?

2014-04-15 23:01:51
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私は別の記事の “「仕入れの際、下請けに消費税分を支払っている大企業などまずありません(…)」” ( http://t.co/3geBPSbsz3 )の部分も参考にしています。どちらにしても「実際に見られること」ではないと思うので、先入観を持たずに判断することが大事だと思います。

2014-04-15 23:10:34
kenbor @kenbor

@n_plus 実際に見たわけでもないのに「仕入れの際、下請けに消費税分を支払っている大企業などまずありません」を参考にする姿勢が、既に先入観を持っているような気がしますね。

2014-04-15 23:30:17
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@kenbor 結局は「どちらも確かめられないことなので “間違った知識” とも言い切れない」とも思います。ですので「他の可能性のあるもの」に対して「正しい」とか「間違っている」という前提で話を持ち掛けるのは、意見の押し付けになってしまうので避けられたほうが良いかと思います。

2014-04-15 23:54:59
kenbor @kenbor

@n_plus あなたは物を買う時に値切って買ったことはありませんか? また世間では物を買う時に値切ることは珍しくないと思いますが、どう思いますか?

2014-04-16 07:45:28
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@kenbor 私は「消費税」や「輸出戻し税」のことだけを考えているのではないので、この話は今回までにしたいのですが「値切って買うことはありませんか? 珍しくないと思いませんか?」という質問の意図がよく分かりません。またそこまで「輸出戻し税」の正当性にこだわる理由も分かりません。

2014-04-17 10:00:05
kenbor @kenbor

@n_plus 「輸出戻し税」にこだわるのは、海水浴の格好をして山に向かう人に、声もかけずにそのまま放っておくのは忍びないだけです。また冤罪被害を放っておけないだけです。

2014-04-17 12:43:38
kenbor @kenbor

@n_plus 「値切って買うことはありませんか?」はあなたに分かりやすく説明さしあげるための導入部分です。

2014-04-17 12:43:48
kenbor @kenbor

@n_plus 先入観を持って間違った知識を広めたりしなければ、私がこうやって声をかけることはありませんよ。

2014-04-17 12:44:21
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@kenbor この話題を長引かせたくないので早めに返信しますが、まず人が何かに熱心に取り組むときは、たいていの場合「重要な公益があるとき」か「重要な私益があるとき」だと思います。そして「公益」を重視しているのであれば、論点は「輸出戻し税」ではなく「消費税」の是非だと思います。

2014-04-17 15:06:40
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@kenbor そして「冤罪被害」と仰っていますが、具体的にどなたが冤罪にあっているのでしょうか? また同じように「先入観を持った間違った知識」と仰っていますが、まだ「間違った知識」とは確定していない(出来ない)のに、断言してしまうことが「先入観」にあたるのではないかと思います。

2014-04-17 15:14:02
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@kenbor 最後に「輸出戻し税」について抱いていた違和感ですが、今は未確定ですがもし<他の企業にまできちんと消費税が支払われている>ということが正確なのであれば「支払の分だけ受取をしている」という意味では間違ってはいませんが、(続)

2014-04-17 15:20:48
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@kenbor そもそも「国内向け企業や国民は政府の提示した税額を支払わなければいけないのに国外向け企業には還付されて負担分がなくなる」という点が、あなたの「企業の利益には中立」という主張がおかしいところで<立場によって負担額が違うという不公平>にあたるのではないかと思いました。

2014-04-17 15:31:02
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@kenbor つまり「輸出戻し税」だけに注目して「支払と同じ額だけ受取っている」という意味では間違っていませんが、そこから「消費税」全体に注目すると「国内向け企業や国民には税負担のマイナスがあるのに国外向け企業には還付のプラスマイナスゼロの制度がある」という意味で、(続)

2014-04-17 15:37:48
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@kenbor あなたの主張の中心である「企業の利益には中立」という部分には裏付けがないと思います。ですので大きな視点で眺めて「輸出戻し税は企業の利益には不公平」という認識が、最も現実に近いのではないかと思います。それが多くの方と意見というよりは視点が相違している点だと思います。

2014-04-17 15:58:01
kenbor @kenbor

@n_plus 『「輸出企業は輸出戻し税で儲けている」という誤解や知識が広がらないように』という公益のために私は行動しています。

2014-04-17 18:30:51
kenbor @kenbor

@n_plus 「冤罪被害」は、「輸出企業がそれによって儲けている」という誤解を受けている輸出戻し税、と、「輸出戻し税によって儲けている」という誤解を受けている輸出企業、が被害者ですね。

2014-04-17 18:31:41
kenbor @kenbor

@n_plus 消費税についての知識があれば間違っているということは分かる話です。納得しない人がいるという意味で確定していないと思いたいのは分かりますが、間違いは間違いです。

2014-04-17 18:31:58
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