都が表現規制に踏み出したきっかけはコミケのHグッズだった?
- tentama_go
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@ohnuki_tsuyoshi ちなみに、規制派はどう考えているんでしょうかね。アニメ規制をしたら性犯罪が減るとでも本気で考えているのか。また、三次元での恋愛を始めるとでも? オタクは犯罪者予備軍とはよく言ったものでね、よく言う「毎週アニメを見たいから犯罪なんてしない」...
2014-09-02 11:38:22@AIKATSUprecure アニメ見てる人の既婚率が低いとか、そういうことはないように思いますけどね…むしろヤクザ映画とかサスペンスドラマの方が犯罪に悪影響を与えているでしょうし。
2014-09-02 11:41:28エロ表現を「公共の場で広げる行為」について、2次元と3次元の両方について書いた一連のTweetのうち、コミケと表現規制に関するものだけが他より1桁多くRTされているな…昨夜は2倍程度だったのに、朝になって一気にコミケ関連だけRTされた。
2014-09-02 11:45:17@ohnuki_tsuyoshi ...というのは裏を返せば、アニメがなければ別に性犯罪者にでもなれるという、アニメ規制後の犯罪者予備軍とでも言えるんですよね。恐らく、今いる犯罪者予備軍などより何倍もいると思うんですよ。
2014-09-02 11:43:12.@AIKATSUprecure そもそも2次元エロが急増した結果、性犯罪が急増したという事実もないし、昭和の頃あった10代20代向けのエロ雑誌は今は壊滅しているわけです。要は昔からある「童貞の妄想」が実写雑誌からマンガに移っただけだと思いますよ。
2014-09-02 11:48:34ひとつ補足しておくと、かつてのコミケ帰りエロ袋問題がきっかけのひとつであっても現在はほとんどないというのはその通りで、投げ返されるのはコミケではなく「表現者とファン」なわけです。 twitter.com/ohnuki_tsuyosh…
2014-09-02 11:52:46ずいぶん前にも書いたけど、東京都庁が表現規制に踏み出したきっかけは、コミケ帰りの一部の人がエログッズを見せびらかすように電車に乗っていたために、ビッグサイトの所有者として苦情が殺到したことだった。表現規制を批判するなら、この問題のボールは表現者とファンの手に投げ返されるよ。
2014-09-02 01:48:06今、青少年育成とエロのゾーニングという観点で言えば、一番問題なのはネット上のエロマンガ広告。で、試しにいくつかリンク先を見てみると、実際はTL、つまり未成年の女子を対象とした作品も多い。つまりステレオタイプなオタクや同人は関係なくて、電子出版と青少年が直結している。
2014-09-02 11:55:46懐かしいですねー RT @asuka9801: @ohnuki_tsuyoshi @Tohkakoh_P @AIKATSUprecure 中高校生の憧れ、ビニ本自動販売機とかね。
2014-09-02 11:56:55実際は青少年向けの出版ゾーニングはかなり進んだし、それは一連の表現規制問題に対する出版流通側の解答だったと思うんだよな。だから、問題は別の場所に移ったと考えて、きちんと切り分けて考えるべきだと思う。
2014-09-02 11:58:33東京都の規制はコミケ客が電車の中でエロ紙袋見せびらかすのが原因と判明! yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-266… 「原因」じゃなくて「きっかけ」なんだけど、最後のAAが全く適切で救われました。
2014-09-02 12:00:15できればその前の、電車の中で夕刊スポーツ紙読む問題もセットにして欲しかったなあ。コミケを批判するのが目的ではなくて、公共の場でのエロとゾーニングのことを言いたかったので。 yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-266…
2014-09-02 12:03:15@ohnuki_tsuyoshi あの、青少年健全育成条例の管轄とビッグサイトを貸し出す立場の管轄は同じところなんでしょうか?違うと思うんですが…そこら辺の繋がりがイマイチわかりません。わかりやすく解説いただければ幸いです。
2014-09-02 12:01:11.@nontan3210 ビッグサイトを所管してるのは港湾局ですが、そんなの都民は知らないから、苦情を受けるのは都庁全体の窓口なわけです。で、議会や青少年関係の部署がコミケ以外のエロ全体も問題視し始め、コンビニ棚の規制のために不適切図書の指定に行ったと記憶してます。
2014-09-02 12:07:16@ohnuki_tsuyoshi 嫌らしい言い方かもしれませんが、青少年問題協議会は何十年も前からある組織なんですが、都庁に勤めていた方がそれを知らないのは流石に…。
2014-09-02 12:08:16@nontan3210 そうでしたか、それは失礼しました。私は技術職でしたので、問題が起きる前は関心がなかったのです。おそらく、そういう人達に「格好の口実を与えてしまった」という解釈が正しいのかなと思います。だから「きっかけ」なんです。
2014-09-02 12:11:04@nontan3210 現場で管理をしている職員は、トラブルさえ起こさないでくれれば内容に干渉はしたくないんです。みんなに使ってもらってこその公共施設ですから。そこに青少年の連中が乗り込んできて、ワーワー騒がれてしまった。現場にはそういう人達がいるんですよ、と言いたかったのです。
2014-09-02 12:13:23@ohnuki_tsuyoshi 一連の表現規制の流れは青少年健全育成条例の管轄が「生活文化スポーツ局」から「警察局」に移ったからと記憶していますが、その手のグッズが問題になったのはいつ頃からでしょうか?
2014-09-02 12:13:46@nontan3210 私が本庁にいたのは10年ぐらい前なので、その頃と記憶していますね。
2014-09-02 12:17:07.@AIKATSUprecure 被写体の人が自由意志か搾取されてるかの問題もありますが、2次元ならそういう問題とは無縁ですよね。で、そこで止まっちゃった議論を無理に進めようとした連中が持ち出して失笑を買ったのが、非実在青少年という概念だったと…
2014-09-02 12:09:03@ohnuki_tsuyoshi @cobatacashi 私も元・名古屋市職員でしたが白鳥の国際会議場の人が「名古屋コミティァ」開催の度に「男性向けサークルは無いでしょうねえ・・・」と毎回代表に行っています。何せ「メンズ・コミック」を「永久追放」しただけに・・・。
2014-09-02 12:09:58@ohnuki_tsuyoshi 「モノにも魂が宿る」とは言っても、法律に持ち出してきたうえに完全に乱用ですしね
2014-09-02 12:18:42@AIKATSUprecure 保護するべき利益がどこにあるか、という点で破綻していましたよね。
2014-09-02 12:19:29@ohnuki_tsuyoshi @nontan3210 こちらで歴代の秋葉でみかけたコミケ紙袋写真が纏まっています。 blog.livedoor.jp/geek/archives/… 最初に激しめのエロ紙袋が出てきたのが2007年だそうです 10年前だとエロ紙袋はみあたりません
2014-09-02 13:02:40@c17889691234 @nontan3210 ここまでの会話で「エログッズを見せびらかすように」とは書いていますが「紙袋」とは書いていません。当時は「袋から出すな」という話だったのかもしれないですね。車内で見える状態にすれば同じことですから。
2014-09-02 13:08:09