「ことづけが見えない」関連イベント 齋藤陽道×百瀬文

ギャラリーハシモトで開催された齋藤陽道と百瀬文による二人展「ことづけが見えない」の関連イベントの記録です。 多田淳之介(東京デスロック)×齋藤陽道×百瀬文 参加費:1000円(1ドリンク付き)
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🍎す_______ー_______う🌏 @sourd

齋藤「逆に、障害者にフォーカスしておくのは、なんでだろう?と思っていました。やっぱりぼくが障害者だから。めんどくさいなと思う。百瀬さんは女性であることでのめんどくささとか、感じませんか?」

2014-09-13 20:24:37
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百瀬「それは完全に同意です。自分が女性であることの歴史的なぶんみを背負っていることをどうしてもはらむ。そこを全否定することもできないから、女性であることを意識的に映像のなかに取り入れたりしている」

2014-09-13 20:26:02

誤記 「歴史的なぶんみ」→「歴史的な文脈」

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百瀬「今回の作品で、ブラヒモが見えるのは予想外。」

2014-09-13 20:26:35
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百瀬「眼科の先生を男性にしようとしたのは、作品の構造上必要だった。ふつう、やっぱり男女が見つめ合うのは特殊な状況なわけで医者と患者という対等ではない立場でない状況が同時に存在している」

2014-09-13 20:28:27
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齋藤「ほそいもので、対等なものがつながってふ、そう見えるから、人気あるのかなと思った」

2014-09-13 20:29:37
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百瀬「非対称の関係性のなかに同じ地平をみつけられるということは一貫して考えていることかもしれない。今回でいうと、先生と対等な関係性が生まれるのかということ。検査結果はどこにも結びつかず、空中を漂っている」

2014-09-13 20:31:24
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齋藤「どんどん積み重なっていくもので、ぼくらはうごいている。あの大きな作品もそういう感じ。」 これは、岩場をとったもの。

2014-09-13 20:32:32
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齋藤、、なぜかシャボン玉を吹き始める。

2014-09-13 20:32:48
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お、暗くなった。筆談モードに。

2014-09-13 20:33:11
🍎す_______ー_______う🌏 @sourd

ああ、オートフォーカスにしているのかな、ビデオカメラ。焦点がびみょに定まらない。

2014-09-13 20:34:15
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齋藤「パソコンと筆談ではあたまの切り替えが必要、使う部分が違うんだよね。」

2014-09-13 20:35:41
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齋藤、考えている。 百瀬、スクリーンを見つめ、テーブルに視線を落とす。

2014-09-13 20:36:29
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百瀬「光のこととか、こだわりを作品から感じるんですが。」

2014-09-13 20:37:21
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齋藤「とくにこだわってはいない。目が喜ぶものをという、欲に従ってとっています」

2014-09-13 20:38:14
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百瀬「逆光が多い気がしたので」 齋藤「みえづらいから、撮りやすくなるんです。みえないけれど、みようとするとき別の何かが立ちのぼる気がして」

2014-09-13 20:40:10
🍎す_______ー_______う🌏 @sourd

百瀬「あえて、自分にとって不透明な状態を保つということ?」 齋藤「そうですね。欠けたりしていくなか、それでも立ちのぼってくるちからの源を知りたいと思う」

2014-09-13 20:41:58
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筆談になると、齋藤のペースになったような…。

2014-09-13 20:42:11
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齋藤「百瀬さんは、ディスコミュニケーションをテーマにしているようだが、それはどうして?」 百瀬「この体から出られないという絶対的な孤独をどうしたらとずっと考えてきて。ただ、誰もがそうであることは信じられると。なので、わたしがやっていることは、ディスコミュニケーションにみえても…

2014-09-13 20:44:19
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それを内在的に含んだコミュニケーションだと思っています」

2014-09-13 20:44:53
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齋藤「ここにくる電車の乗り換えで、道がわからなくなったのを駅員にたずねたら、あっちあっちと指で示され、そっちにいくといや、あっちと四回された」

2014-09-13 20:46:49
🍎す_______ー_______う🌏 @sourd

これは、ジェイムソンの議論。

2014-09-13 20:47:10
🍎す_______ー_______う🌏 @sourd

齋藤「内在的に含んだコミュニケーションということは、時間はかかるしめんどくさいからいらつくけど、結果はあるということ?」

2014-09-13 20:48:34
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百瀬、パソコンでタイプする。

2014-09-13 20:48:47
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百瀬「絶対的なコミュニケーションがそもそもありえるのか、ということをお互いがまず自分のからだを通じて知ってみること。そのレクチャーとして、まずは自分のために実践している。いま、パソコンになったが、同じ筆談でも全然テンションがかわることに驚いている」

2014-09-13 20:50:50