BPStudy#86 まとめ

2014年10月31日(金)に開催されたBPStudy#86 のまとめです。
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Kentaro Takasaki | アクティアCOO @ken_takasaki

今なら、なんと××円!さらに、テスターが付いてくる!みたいな展開にはならなかったw #bpstudy

2014-10-31 19:50:37
shsh @shshb21

テスト管理ツールCAT。MicrosoftのMTMより軽くて良さそう。 #bpstudy

2014-10-31 19:52:00
Kentaro Takasaki | アクティアCOO @ken_takasaki

第二部は、テスト自動化へのチャレンジとアンチパターン!自動化と聞くとワクワクするw #bpstudy

2014-10-31 19:59:29
kyo_ago @kyo_ago

ちなみに現在 #BPStudy に参加してます(集中できない。。。)

2014-10-31 19:59:34
sue445 @sue445

,@oota_ken さんのFBでよく見る人の話を聞いている #bpstudy

2014-10-31 19:59:52
kyo_ago @kyo_ago

#bpstudy 「一番得意な言語はProlog」

2014-10-31 20:00:24
kyo_ago @kyo_ago

#bpstudy 「ソース管理係」という文字に時代を感じる

2014-10-31 20:01:42
ヤコペッティ @jacotan

いまだにxUnitもTDDもBDDもようやりません。南無 #bpstudy

2014-10-31 20:01:56
kyo_ago @kyo_ago

#bpstudy 「自動テストの初期構築は手動テストの3倍かかる(所感ではもっと)」

2014-10-31 20:04:41
ヤコペッティ @jacotan

自動化したんだから工数下がるよね?→アホか、初回は良くても手動の3倍掛かるわ!下手すると10倍掛かったりする #bpstudy

2014-10-31 20:05:26
shsh @shshb21

自動テストの初回サイクルは手動の三倍以上の工数が掛かる。下手すると10倍、20倍掛かる。何度か繰り返しテストをする機能について作るべき。 #bpstudy

2014-10-31 20:05:28
佐藤治夫 @haru860

#bpstudy テストの自動化は、初期コストがかかるので、4回、5回以上繰り返すテストを自動化するのが良い。初期コストは長期的な品質維持への投資ですな

2014-10-31 20:05:47
Kentaro Takasaki | アクティアCOO @ken_takasaki

テスト自動化への期待値が高すぎるとのこと。工数削減、テストが速い、楽になると思いがち。確かにそうだが、初回には自動化するための自動化工数がかかるので、3倍位(ハッピーなケースで)の工数がかかる。なので、何回もやるテストで始めて意味が出る。 #bpstudy

2014-10-31 20:06:14
Kentaro Takasaki | アクティアCOO @ken_takasaki

テストは速くならない。スピードではなく、人がいなくてもよいというのがメリット。土日・夜間でもできる! ・・・人がやっても土日・夜間でもやっているプロジェクトがあるようなw #bpstudy

2014-10-31 20:07:47
ヤコペッティ @jacotan

自動化でテストが速くならないことがある。流した後のOK/NGのチェックとか、NGが不具合でないならテストケースをメンテしたりとかもあるので実行工数が0になることもない #bpstudy

2014-10-31 20:08:17
Kentaro Takasaki | アクティアCOO @ken_takasaki

自動化で楽になりきらない。自動化は実行しかカバーしていないし、曖昧なケースで人間が判断してくれるってことも無い。 #bpstudy

2014-10-31 20:10:01
kyo_ago @kyo_ago

#bpstudy テスト自動化のメリットで「正確で再現性が高い」というのが上げられてるけど、WebDriver使ってるとあまり実感できないw (E2Eテストはあんまり一般的な話ではないので除外だと思うけど)

2014-10-31 20:10:58
NAKAMURA, Tomohiro @tomoh1r

Test Automation Patterns ってあるのか。 #bpstudy

2014-10-31 20:11:02
shsh @shshb21

人間的な判断が必要な部分は手動テストが残るけど、機械的な判断がし易いところは自動化するメリットがある #bpstudy

2014-10-31 20:11:43
Kentaro Takasaki | アクティアCOO @ken_takasaki

設計と運用での自動テストアンチパターン、はじまるよ〜 #bpstudy

2014-10-31 20:12:15
Shinichi Nakagawa / 中川 伸一 @shinyorke

#bpstudy 日時依存、順位依存、データ依存 全部経験あるパターン(涙目)

2014-10-31 20:12:57
Kentaro Takasaki | アクティアCOO @ken_takasaki

①外部変動要素に対する考慮不足。日時依存、順序依存・データ依存。といったような日が経ったり、たまたま前のテストで作られたデータで動いちゃってたりするよってヤツ。 #bpstudy

2014-10-31 20:13:49
kyo_ago @kyo_ago

#bpstudy 「外部変動要素に対する考慮不足」、「対象DBをクリアしてなくてテストデータがHDD圧迫して死亡」ってのもありそう

2014-10-31 20:14:06
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