政治家の揶揄に不寛容な社会の病理(香山リカさんを囲んで)

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直立演人 @royterek

「品位ある風刺」などというのは、形容矛盾以外に何物でもない。@kouzie01:そもそも「風刺」に「品位」が必ずしも必要だとは思わない。 「品位」というのはむしろ「表現の媒体」の方に関係しているように思うけどなぁ。 @rkayama @kincade1918

2014-11-26 22:28:40
直立演人 @royterek

ネトウヨの喝采を浴びて、官邸に招かれることでしょう。@rkayama:政権与党の権力者様をネタに風刺するだけでこんなに怒りを買うのだ、ということがよくわかりました。もし私が野党の政治家を揶揄したらどうなったでしょう。 @kouzie01

2014-11-26 22:29:34
香山リカ @rkayama

@kouzie01 私としては「つまらん、出直し」「ギャグとして練りが甘い」といった批判はあるかなと思いましたが。 @royterek @rkayama そもそも「風刺」に「品位」が必ずしも必要だとは思わない。 「品位」というのはむしろ「表現の媒体」の方に関係しているように思う

2014-11-26 22:30:01
ちょころね @chihchira

@rkayama @royterek @kouzie01 民主党政権の総理大臣も、同じぐらい、風刺しましたか?

2014-11-26 22:30:10
倉沢 繭樹 @mayuqix

同感です。安倍ちゃんがアイヒマンに過ぎないなら、まだマシですが、彼は命令に従順な小役人ではなく、命令を下す権力者です。RT @royterek:私には大いに関係があります。民主主義は私にとっては空気のようなものですから。 @kincade1918:ふむ。それはいけませんね。それが

2014-11-26 22:32:22
香山リカ @rkayama

@nekoguruma あの、これアイロニーでしょう。表現技法にはアイロニーとかウィットとかいろいろあって… @royterek

2014-11-26 22:32:24
直立演人 @royterek

当然、政治家にも好き嫌いはあるでしょう。しかし、私は民主党政権がおちょくられたことに目くじらを立てたことなど一度もありません。基本的に当たり前のことだと思ってるので。@chihchira:民主党政権の総理大臣も、同じぐらい、風刺しましたか? @rkayama @kouzie01

2014-11-26 22:33:21
kincade @kincade1918

@mayuqix ああ、途中参加の方にはご説明しておきます。@royterek さんは一つ前の私の呟きを誤解されてます。 安倍首相の言動で問題視されるべきものは問題視されるべき。で、それが彼自身の、先程の陰湿な呟きとなんの因果関係があるのか?と質問しているのですよ。

2014-11-26 22:36:22
直立演人 @royterek

問題視を風刺的に表現しました。@kincade1918@royterek さんは一つ前の私の呟きを誤解されてます。 安倍首相の言動で問題視されるべきものは問題視されるべき。で、それが彼自身の、先程の陰湿な呟きとなんの因果関係があるのか?と質問しているのですよ。 @mayuqix

2014-11-26 22:38:11
いまいちなPM @mandm2nd

@royterek @nekoguruma @kincade1918 @rkayama あなたはなぜ"権力者"より自分の考えが優れている前提で話せるのでしょう?そう思っていなければ、監視批判風刺なんて上から目線の言葉は使えませんよ。

2014-11-26 22:39:31
香山リカ @rkayama

もうよくわかりました。権力者を監視も批判もしちゃいけない時代がついに到来したってことですね。@mandm2nd: @royterek あなたはなぜ"権力者"より自分の考えが優れている前提で話せるのでしょう?そう思っていなければ、監視批判風刺なんて上から目線の言葉は使えませんよ。"

2014-11-26 22:43:21
まりし セ界制覇する全裸中年男性 @marishiokayama

@royterek @tottori_daccha 民主主義国家の成員たる我々の行動、判断に政治的責任が無いとお考えなのですか?民主主義は人類史上最も過酷に国民全体の政治的責任と倫理観を問うのですよ?

2014-11-26 22:40:01
直立演人 @royterek

政治風刺が倫理の問題に還元されたらそれこそ民主主義の終わりでしょう。@marishiokayama:民主主義国家の成員たる我々の行動、判断に政治的責任が無いとお考えなのですか?民主主義は人類史上最も過酷に国民全体の政治的責任と倫理観を問うのですよ? @tottori_daccha

2014-11-26 22:42:34
直立演人 @royterek

いや、考えの優劣はここでは問題にしていません。日本が安倍のFB状態になるのは嫌だというだけの話。@mandm2nd:あなたはなぜ"権力者"より自分の考えが優れている前提で話せるのでしょう?そう思っていなければ、監視批判風刺なんて上から目線の言葉は使えませんよ。 @rkayama

2014-11-26 22:44:44
いまいちなPM @mandm2nd

@royterek 真面目に言えば、その"監視や批判"とやらは本当に正しいか?フェアなものか?そこを自身に問うて欲しいのです。安倍首相が間違わないとは思いません。しかし、頭から権力者だから、安倍だから、というのはアンフェアで?少なくとも私にはそう見えたのです。

2014-11-26 22:57:28
直立演人 @royterek

さすがにそれは寛容に過ぎませんか。私は行為で判断します@mandm2nd:真面目に言えば、その"監視や批判"とやらは本当に正しいか?フェアなものか?そこを自身に問うて欲しいのです。安倍首相が間違わないとは思いません。しかし、頭から権力者だから、安倍だから、というのはアンフェアで?

2014-11-26 22:59:16
いまいちなPM @mandm2nd

@royterek 色眼鏡でみてませんか、決めつけてませんか?っていう話です。自戒でもあります。世の中、悪意をもって行動する人はあまりいません。殆どが良かれと思って行動し、その意見が違うことで衝突します。自分の意に添わない意見もフェアに検討する方が建設的だと思いませんか?

2014-11-26 23:10:19
直立演人 @royterek

安倍さんに言ってください。@mandm2nd:色眼鏡でみてませんか、決めつけてませんか?っていう話です…世の中、悪意をもって行動する人はあまりいません。殆どが良かれと思って行動し、その意見が違うことで衝突します。自分の意に添わない意見もフェアに検討する方が建設的だと思いませんか?

2014-11-26 23:12:48
直立演人 @royterek

善意であれ悪意であれ、権力の乱用にはいくら警戒してもし過ぎることはない。それが民主主義というものです。@mandm2nd:色眼鏡でみてませんか、決めつけてませんか?っていう話です…悪意をもって行動する人はあまりいません。殆どが良かれと思って行動し、その意見が違うことで衝突します。

2014-11-26 23:16:51
はつゆき@ぷかぷか @rbdk_party

世界公開で人の悪口言ってりゃ反発もあるわい。そんな簡単なことも分からんのか “@royterek: 最高権力者をいくらおちょくってもイジメなどになるわけないですやん。kincade1918:何を中学生のイジメみたいな陰湿でみっともない真似を。 @rkayama

2014-11-27 00:05:51
直立演人 @royterek

いや、そこは問題にしてない。イジメというのは言いがかりでしょ、と言ってるだけ。反発がくるのはもちろん想定内。しかし、その論拠がおかしくないかと反論した次第。@rbdp_hatsuyuki:世界公開で人の悪口言ってりゃ反発もあるわい。そんな簡単なことも分からんのか@rkayama

2014-11-27 00:07:43
はつゆき@ぷかぷか @rbdk_party

もう一度言わせていただきますが、Twitterはあなた方仲間内だけの伝言板じゃないんです。世界中の誰もが見ている環境でものを言うなら、批判があっても甘んじて受け入れるか自分から世界を閉じるしかない。@royterek @rkayama

2014-11-27 00:27:26
香山リカ @rkayama

@rbdp_hatsuyuki これ以上どう受け入れろ、と。自慢になりませんが私はただの一度もブロックしたことはなく、直接のメンションにはこうしてなるべくおこたえしています。 @royterek

2014-11-27 00:33:36
直立演人 @royterek

駄々っ子みたいに批判を封じ込めてるのは内閣総理大臣なんですが。@rbdp_hatsuyuki:Twitterはあなた方仲間内だけの伝言板じゃないんです。世界中の誰もが見ている環境でものを言うなら、批判があっても甘んじて受け入れるか自分から世界を閉じるしかない。 @rkayama

2014-11-27 00:35:46
stravinspy @stravinspy

@rkayama @milkteaemon @mandm2nd @royterek 普通、安倍より考えが優れていない人間が珍しいけどね。

2014-11-26 23:29:40