10周年のSPコンテンツ!
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安倍晋三 @AbeShinzo
小学4年生による投稿と言われ、巷で話題となった「どうして解散するんですか?」ですが、今回「NPO法人 僕らの一歩が日本を変える」の代表理事の大学生が小学生になりすまし行っていた事が明らかになりました。... fb.me/2d4ftpklL
駒崎弘樹 ( Hiroki Komazaki )@情シス担当募集 @Hiroki_Komazaki
総理ともあろう方がヘイトスピーチ満載のまとめサイト「保守速報」をシェアするのは、如何なものでしょうか? RT @AbeShinzo 「どうして解散するんですか?」ですが/大学生が小学生になりすまし行っていた事が明らかになりました。 fb.me/2d4ftpklL
こたつぬこ @sangituyama
これ速攻、拡散、保存。 アベがフェイスブックで、保守速報の 書き込みをシェアして、青木大和のなりすまし事件をとりあげてる。 fb.me/2d4ftpklL
Kino Toshiki @Kino_Toshiki
どうして保守速報をシェアしてるんですか? @AbeShinzo
padd @mocoride
小4なりすましを民主の工作だと匂わせてる訳ね。っつか、総理大臣が保守速報のネタをシェアって…。ヘイトで訴えられてるコピペサイトだぞ。
こたつぬこ @sangituyama
@sangituyama この安倍のシェア相手で、保守速報をとりあげてる初村滝一郎は、安倍の秘書。 mobile.twitter.com/s_onmitsu/stat…
bcxxx @bcxxx
自民党政務調査会調査役をなぜかブロックしてたんだけど、こいつ過去に何かネトウヨっぽいこと書いてきたっけ笑。 twitter.com/shigenobutamura
駒崎弘樹 ( Hiroki Komazaki )@情シス担当募集 @Hiroki_Komazaki
安倍総理のスタッフの方、「保守速報」は「韓国へ在日を送り返す方法」等、民族差別的な内容が多数記載されたサイトです。それを一国の総理がシェアし、多くの人に拡散するのは、正に日本の国益を害する行為だと思います。早急に修正されることを要望します。@AbeShinzo
こたつぬこ @sangituyama
@sangituyama 婉曲的に書いてるが、青木大和のなりすまし事件を安倍か安倍側近が民主党攻撃に使おうとしてますよ。この安倍のGOサインでネトウヨが暴れだすのでは。
cat-house @ktcathouse
安倍の秘書FBが「ソースは保守速報!(キリッ」、それを安倍本人がシェア。どこまで落ちてるんや、こいつらは・4・。
Ryo Irie @fcknzsfuk
「保守速報を総理がシェアなさるんですか?」 m.facebook.com/abeshinzo/post… 安倍か安倍秘書か知らんが、どっちかが「よっしゃああ」思うてシェアしてしもたんやな。保守速報が現在“被告人”であることも知らずに。アホ丸出し。 pic.twitter.com/jn22gp8Wg6
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宇野常寛 @wakusei2nd
しかし首相公式アカウントで保守速報を公式Retweetして内外の支持がトータルで上昇するとマジで思っているのか、それとも何も考えていないのか。ネトウヨ・マーケティングの方が美味しいと踏んでいるのか、それとも単に鈍感なのか。前者にせよ後者にせよ、別の意味で「恐ろしい」。
C.R.A.C. @cracjp
なりすましを批判するフリをしてヘイト・デマのコピペサイトを拡散する総理大臣@AbeShinzo 最高ッス!!!!!
津田大介 @tsuda
一国の首相が保守速報をシェアする、そんな時代か……。facebook.com/abeshinzo/post… というか、この「エスカレーションを止めるべき」という発言は一体何だったのか。yukan-news.ameba.jp/20130507-241/
AKIRA THE HUSTLER @YKOTKO
安倍晋三、FBで保守速報をシェアかー。ボロボロですな。
ねずみ王様 @yeuxqui
あー、総理がなんかやったみたいだな。
Itaru Kitagawa @snktsn
おんなじネタ扱うんでも、別のサイトあるだろうに、なんでわざわざヘイトデマサイトを選ぶかなあ。安倍本人もスタッフもちょっとおかしくなりすぎてるでしょう。
KaSuehiro @KaSuehiro
安倍晋三、保守速報なんか見て真に受けてるのか、本当に恥ずかしいくらい低劣だな。国際会議で他の国の要人に相手にされないはずだわ。
bcxxx @bcxxx
安倍は自民党幹部に「あいつをテレビに出すな」と言われてるらしいが、応援演説にはさすがに呼んでもらえるかな?この宇野みたいにはならないかな。 twitter.com/Jiminto_Sengok…
安藤☮直樹(안도 나오키) @torapocodan
安倍晋三は、あのヘイトスピーチ(人種・民族憎悪扇動)で裁判にも訴えられている「保守速報」に「首相も取り上げる正当なメディア」としてのお墨付きを与えましたか。安倍晋三、もはや、なりふりかまわないな。
Nobuyuki @nobu_yancha
安倍しんぞうくんが、有名な差別扇動サイト「保守速報」をシェア。
野間易通 @kdxn
「安倍のSNS担当者は危うい」といった意見が散見されますが、安倍自身が希望した可能性のほうが大きいです。信じたくないでしょうが、安倍晋三は普通の「ネトウヨ」です。そしてそれは、別に変なことではない。必然。
Uematsu, H @huemat
安倍ちゃんは保守速報管理人と同じレベルの人物だし、それを分かってて支持してる人が過半数いるというのが現実。
あらと @aratogod
実は慶応義塾大学の塾生が小学四年生だったし、安倍晋三が保守速報のリンクをシェアしてるしほんっっっっっっっっっとうにこれは面白い
MAD HOUSE @SSSlytheriNNN
安倍総理、保守速報をシェアという痛すぎるニュースが。。やっぱりネトウヨだったんですね・・知ってたけど。。
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コメント

古本屋 @mild7dog 2014年11月25日
マジで何やってんだ担当者。
古本屋 @mild7dog 2014年11月25日
まとめサイトなんて新聞記事と比べ物にならんぐらいサイト主の恣意が反映される偏りきったものにしかならんのに、そんなもの公人アカがシェアするなんて正気の沙汰じゃない
sigeharucom(9/14-23 ノルウェー) @sigeharucom 2014年11月25日
批判する人の考えが理解出来ない。捏造がバラされてそんなに悔しかったの?
いなづまとおるさん19歳+α @hentai_majires 2014年11月25日
保守速報に限らず、「まとめサイト」なんて偏向しまくりなので、そんなものを引用するなんて、担当者はバカじゃねーの?には同意だけど、だからと言って捏造の罪は消えないよ。
@Norwaysiosaba 2014年11月25日
馬鹿なことやったね。でもこの件でしばき隊界隈が水を得た魚のようになってるのが笑える
でき @dekijp 2014年11月25日
小学生なりすましと、保守速報の化かしあいwこんな政治のだましあいを望んで小学生に成りすましたのかね?
Yoshinori Endo(脱原発派) @GJ_j24 2014年11月25日
いやしくも、一国の最高権力者が「ヘイトSITE」、それも裁判で訴えられている掲示板にお墨付きを与える。これは立派なこくさいもんだいである。今後中韓両国との関係が悪化した時に国連で訴えても、日本の言い分に真摯に耳を
R・こばやし/dion軍 @R_Kobayashi 2014年11月25日
ネットやSNSについてまともに扱える秘書雇おうよ…… それにしてもヘイトスピーチ反対してる人たちによる安倍ヘイトはすごいw
LizzieBorden @LizzieBorden_ 2014年11月25日
世界よ、これが日本のネトウヨ総理だ!
波平の1本毛をフライにして食べたい @tri_man 2014年11月25日
さすがに安倍がしこしことSNSやって無さそうだから、秘書のせいにするんだろうな。 「代表の独断って事にして切り抜けようとするNPO」VS「秘書の独断って事にして切り抜けようとする総理」ファイト!
西大立目 @relark 2014年11月25日
「安倍晋三の公式アカウントでやっている」以上は「秘書がやったに違いない。本人がやってると考えて批判するのはバカ」系の擁護は的外れですね。「当人の発言として発信されている」以上は、見る側がそんなクソみたいな推理を働かせてやる必要はない。
西大立目 @relark 2014年11月25日
「本人が書いているのではないと推測して、本人が書いた物として批判するな」って「どうせ小学4年生がやっていると騙されっこないから、年齢を騙ったとして批判するな」と同レベルの理屈ですよね。「当人じゃない(と推理しろ)」ってので擁護する人の論理破綻っぷりが酷い。
XY @SALT_69 2014年11月25日
togetterもまとめ主の恣意が反映される偏りきったものなんだけどなw
自閉船 @autosynya 2014年11月25日
安倍のFBのコメント欄とか凄いもんな。祖父の岸信介と同じで、気に入らない現実からは全部逃避しようとする。保守速報とか見てたら安心するんだろう。
聖ムシモンライヒ好き朽木バエ桜花 @D_reichei_ouka 2014年11月25日
問題ないとか小学四年生がーって言ってる奴は問題外だな
名前はまだない @774rider 2014年11月25日
安愚楽牧場とか革マルと懇ろを前にすると、こんなのどうでもいいレベル
古本屋 @mild7dog 2014年11月25日
シェア元がどんなレッテルかなんて主観的なことはあまり重要じゃないのよ。ただシェア元の保守速報が特定の思想を標榜した「まとめサイト」である事実と、それに一国の総理が肩入れの体をとるって一体何事?ってことでさ。スタンス的にも提供する情報の性質としても新聞記事のシェアとは話が違ってくるでしょうに
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2014年11月25日
出ました「どうでもいい」。イチソ騒動の時もそうですが、自分にとって都合の悪い騒動を矮小化させたい時によく使われるワードですね。
炒飯⎳ @genthalf 2014年11月25日
民主党議員がwhy-kaisanを拡散するのはよくて、安倍総理が保守速報の記事を拡散しちゃいけない理由がわからない。
炒飯⎳ @genthalf 2014年11月25日
「保守速報が過去に何をしてきたか」なんて、始めてみる人は気にしない。
炒飯⎳ @genthalf 2014年11月25日
サヨクは「こいつは過去に**をやらかしてるから、今回も内容にかかわらず相手しちゃだめだぞ」みたいな批判手法をとることが多いけど、これって「再チャレンジを許さない社会」ですよね
こは゛ニャン @DrunkenDad_KOBA 2014年11月25日
こういう叩いている人たちを見て思うのは「あぁ、こういうことでしか叩けない人たちなんだな」ということのみ。政策を批判とかそういうのほとんど見かけない
とんかつ @jibaco 2014年11月25日
でまや印象操作を批判する文脈で保守速報を紹介することが相当な悪手だって気がつかない人がこんなにいるのなw
kincade @kincade1918 2014年11月25日
ありゃ、該当する安倍さんのFBが見えなくなってんな……消したか。
炒飯⎳ @genthalf 2014年11月25日
安倍首相は殴られても殴り返すなという論調で安倍首相の言論の自由に制限をかけたい人たちは何なんだろうか。
とんかつ @jibaco 2014年11月25日
デマや印象操作に気をつけてくださいって言いながら、おもむろに保守速報のリンクを貼るって相当な知性の劣化を感じるけど。
炒飯⎳ @genthalf 2014年11月25日
保守速報がヘイト記事を過去に掲載したというのは本件に何の関係もない。安倍総理がシェアした記事がヘイトクライムを犯しているなら批判すべきだが、そうではない。
ヂャイアントいーわ乙 @giant_ewa_z 2014年11月25日
保守速報云々以前に、大人が子供の喧嘩に一方の言い分だけを鵜呑みにして口出ししているようでねえ。仮にも一国の首相の名前を背負ったアカウントなのだから、もう少し慎重であってほしいと思う。
とんかつ @jibaco 2014年11月25日
首相とヘイトサイトのつながりが判明したってことで叩かれてるわけで、小4になりすましたことを擁護してるわけではないんだよね。
炒飯⎳ @genthalf 2014年11月25日
どんなクソブログだろうが、記事ごとに是々非々で判断すべきであって、ブログ本体に「ヘイトサイト」とレッテルを貼ってること自体がヘイトクライム。
古本屋 @mild7dog 2014年11月25日
仮に民主の某がこのまとめをFBでシェアするとしても、同じ問題点から同じように叩かれるのだと思うが。小4を鬼首取りで紹介した議員だって叩かれたのだから、やったのが誰かの話じゃなく公人アカとしての公正さを毀損したのはけしからん、つう話じゃないのかねぇ
熊野風。 @nobody2knows 2014年11月25日
「なんでよりにもよって保守速報だよw」というのはあるが、ここで首相と保守速報叩いてる連中のやってることがネトウヨが普段やってることと殆ど同じというのもまた興味深いな。
吉崎理絵香(Killer KG-ふぁしすとーん @Fascist_n 2014年11月25日
保守速報記事の中身は民主党ステマ疑惑で記事の中身の最後で民主党しか思い浮かばないわーって話で締めくくってるような記事を首相公式が一時的にとはいえ拡散しちゃったのはさすがにマズいんじゃない?
ranta @t_ranta 2014年11月25日
togetterも恣意的と言う点ではまとめサイトと大差無いと言う事が分かった。
U.P.S @meat_please39 2014年11月25日
叩いてる連中が普段してることがあれすぎて・・・。安倍さんが故意(差別表現あふれるサイトと知りつつ引用)でしたことを証明できない以上、蓮舫みたいに迂闊でしたと謝られれば、それ以上の追及は無理でしょ。
古本屋 @mild7dog 2014年11月25日
まとめが「まとめ」である以上、提供する商品は情報やソースじゃなく「印象」以上のものにはなり得んでしょ。は情報が欲しいだけならリンク先に飛べばいいだけだし、敢えて「まとめ」を選ぶなんて、好みの味つけを求めることにしかならんよ。だから公人アカがそんなものをシェアするとか、叩かれて当然ってだけのことじゃないの
Co-Hey @Co_Hey 2014年11月25日
専門家にサイト作らせて取り上げ方で失敗してる馬鹿 vs 素人がSNSで取り上げた情報で失敗してる馬鹿 として考えたら、馬鹿度合いは前者の勝利だろうwwwww
きっど@日々精一杯 @kid_dev 2014年11月25日
右向きのサイトをシェアして批判する人たちは、勿論、左向きのサイト(市民団体、論者)をシェアしても批判するのだよね? 「一国の総理が、偏った思想(のサイト)を見るべきではない」って。 気にすることじゃないと思うけどねー、どうしてかなー?
農民(内調を見る会) @no_mi_n 2014年11月25日
纏めサイトで無くとも自分から口出す真似は必要無かったという感想。話題になったから何処かの報道機関が質問してたかも知れないし、その時「いけない事ですね」的な月並みな事言えば良かったのにな、てね。
ぼにゅそむ @yokoshimanaruko 2014年11月25日
@kid_dev ん?菅総理のときはそれでさんざん批判されたたと思うけど?どうして今回批判してる人が左右逆だと批判しないと思うの?
きっど@日々精一杯 @kid_dev 2014年11月25日
yokoshimanaruko ???。管総理については、どの話か存じませんが、わざわざ貴方に説明する必要はないよね。
S.V.C.D @piyxyy 2014年11月25日
まあ普段から安倍は保守速報を見てるってことだわな。そこを自然にシェアするくらい読み込んでるしネトウヨの安倍への賞賛が嬉しくてたまらないんだろうね。こんなのが日本の総理って恥ずかしいねえ。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2014年11月25日
保守速報自体がこの話題を取り上げていてワロタw
古月零斎/胡零 @furutuki 2014年11月25日
いろんなまとめブログがこの件をまとめてるのになんで保守速報をシェアしたのかっていうのが疑問だわな。「保守速報を愛読している」のか「保守速報と懇ろなのか」もしくは「唯一まとめの中で民主党と問題をつなげて民主党叩きもやっていたから」なのか
古月零斎/胡零 @furutuki 2014年11月25日
デマばかり拡散しようとする保守速報をシェアしようとして非難されないわけがない。「記事ごとに是々非々で判断すべき」とか言ってる奴もいるけど、狼少年って言葉知らないのかな。でまりにも嘘が多すぎて朝日新聞がまともに見えるレベルに信用ができないのが問題なわけだが
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月25日
ネトウヨ総理がネトウヨ速報を「いいね!」していた訳だが、コレを「卵が先か鶏が先か」視点で見るなら、おれは鶏が先だと思うんだよね(卵から安倍が産まれた訳じゃなくてさ)。 もともとネトウヨ(行動する保守ネット部門)が属するピラミッドの頂点には始めから安倍がいて、安倍の意向がこのピラミッドの下部組織に反映されていただけだから、そもそも驚くような事なんてなにもなかったんだよ。
名前はまだない @774rider 2014年11月25日
piyxyy 自分のネタがいっぱいあるんだから、チェックしててもおかしくないのでは? 2ちゃんを巡回チェックするより効率的だし。
amtrs @prkyh 2014年11月25日
安倍は自分が矢面に立つことで青木とかいうのをそれとなく守ったんですよ。しかし一介の大学生の不徳を論って悦に入る程度の人物には、一国の運営は能力的に無理だと思います。どこの国の首長がそんなレベルの発言をするんじゃー。
地方の会計屋(献血できません) @Meisou_AK 2014年11月25日
結論:小学四年生自体が安倍首相に向けられたトラップだった(違
クニノサギリ @q9q9q9q914 2014年11月26日
総理の悪手だったことは間違いない。それはそれとして人間政治思想によらず叩き方は変わらないものであることよ。
tako @tako6502 2014年11月26日
まあ別になに叩こうが個人の自由だけど、他人がそれ見てどう思うかってのは考えんといかんよね。他人sageても自分がageられるわけじゃないのにさ
西大立目 @relark 2014年11月26日
2014年11月25日 tehu氏が安倍首相に公開反論へ、小4偽装騒動 http://jpnews.blog.jp/archives/1014319820.html ソース:クソデマブログこと japan patriots news
smw @Shi_MeiWo 2014年11月26日
そこで、しばき隊のみんなは革新速報ってまとめサイトを作ればおあいこになれるよ!(なれるよ!)
たかよし@乙丙丙丙――― @sendoutakayoshi 2014年11月26日
ついに安倍総理は2ちゃんねると同じレベルに成り下がったか…。
ポポイ @popoi 2014年11月26日
#保守速報 に寛容な向きは、#朝日新聞 には、普段、如何なる態度なのかしら、とw #自民党 #安倍晋三 #ネトウヨ
もこ @mocomb 2014年11月26日
まとめブログを首相がシェアするっておかしくね、って話がなんで小4サイトを擁護してることになるのかよくわからん。それはそれ、これはこれっていうそれぞれ別の問題でしょ。
U.P.S @meat_please39 2014年11月26日
総理が差別表現溢れるサイトをシェアした迂闊さは批判されても致し方ないけど、故意であることを証明できてないのに、故意であると断定したり、侮蔑感情、憎悪感情溢れる言葉を首相に投げつけていいとはならないんだけど。安倍さんを罵れば罵るだけ、安倍さんに支持率で到底及ばない人らも貶めてるわけで。「ネトウヨ総理に支持率で負けてる俺達ってなんなん?」ってことです。
U.P.S @meat_please39 2014年11月26日
冷静に批判できず、差別感情、憎悪感情、侮蔑感情溢れる言葉を浴びせたりやレッテル張りをする。そういうひとが安倍さんを批判する言説を説得力なきものにしてるんです。
もこ @mocomb 2014年11月26日
ぶっちゃけPV稼げれば保守速報的にはウマーなのでこの件に関してはまとめアフィの勝ち。アドセンスクリックお願いします!
匿名の群衆のひとりであるツブ田 @tubutatakio 2014年11月26日
いつの世も、一番の敵は愚かな味方(身内)か...。
アクローシス @PEM_00 2014年11月26日
普段「ネトウヨ」と呼んでいる人間たちと同レベルに落ちてるんですがそれは。
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月26日
どうやら問題の記事は削除されてるようだけど、安倍FBは記事に寄せられたコメントも酷いものだったね。 批判的なコメントをした人で「書き込みNGにされた」と言ってる人もいるし(醜悪なネトウヨ的コメントはウジャウジャしてたけど) いろいろ問題あるよね、この人。
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2014年11月26日
情報の内容が一番の問題なのに、その情報を載せている場の問題にすり替えるわけだね。いつものお得意のやつ
三ツ木村 @mitsugimura 2014年11月26日
1、民主党と繋げてなければ良かったのか 2、NAVERまとめなら良かったのか 3、朝日新聞なら良かったのか
古本屋 @mild7dog 2014年11月26日
まとめサイトというメディアの性質の問題でしょう。そのメディアからの記事をシェアやRTで紹介・拡散するという行為は、実はどんなことを意味しているのかってゆう
フレーバー @stflaver 2014年11月26日
まあ普通に考えて『保守速報』のようなサイト(左右問わず)がどんなものなのか、というのを考えれば故意であろうが過失であろうが関係ないわな
智多星 呉用 @Wu_Yong3 2014年11月26日
ブログの一記事を引用したことが、そのブログの記事全般に対して賛意を示したことになるのならば、「きっこのブログ」を引用した事のある福島みずほ氏や保坂展人氏も、渋谷のハチ公前のスクランブル交差点を全裸で逆立ちして渡った上に鼻の穴からカルボナーラを召し上がって頂かなくてはいけませんね。
古本屋 @mild7dog 2014年11月26日
Wu_Yong3 個人ブログとまとめサイトでは、拡散の意味合いや公人がそれをした場合の問題点も違ってくると思いますわ。前者では(場合にもよるでしょうが)ブログ主個人の主張っつう事実情報の拡散になるし起きる問題もその記事内容についてでしょうが、まとめブログの拡散は情報ではなく「印象」のそれになりますから。「この記事に対してこんなコメントありますよ~」ですから、既に味付けされた情報になるでしょう。公人の場合、前者はグレー後者はブラックかと思いますわ
古本屋 @mild7dog 2014年11月26日
政治関係のネット世論にまとめサイトって影響力が大きいと思うし、良し悪しの前に彼らが提供するのは情報じゃなく既にコメントで味付けされた印象なんだよって点はもっと周知されたほうがいいのでは。公私関係なく
腹下しの助 @bitiguso 2014年11月26日
安倍(或いは秘書)がああいう狂った雰囲気を許容したってことだろ?
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2014年11月27日
ヘンな話だなぁ。何かニュースを紹介しようと思ったら、それが朝日新聞だろうが産経新聞だろうが日経だろうが東スポだろうが東亜日報だろうが赤旗だろうが引用するし、してもいいと思うけど。いちいち媒体の中立性を気にしないと記事を引用して事実関係を紹介することすらはばかられるっていうの? ナイーブすぎじゃない?
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2014年11月27日
はっきり言って「揚げ足取り」以上でも以下でもないよ
古本屋 @mild7dog 2014年11月27日
grayengineer まとめサイトは中立性を必要としないし求められもしないし、そもそも新聞記事とは扱う情報の性質が異なりますから、列挙された報道機関と同列に引用の是非を論じるのは間違いですよ
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2014年11月27日
mild7dog またそうやって論点ずらす…^^; 媒体の性質だけ問題にして、情報の内容そのものを無視するのが恣意的で、内容の真偽に問題がなければ媒体の性質なんかどうでもいいはず、と言ってるんですよ
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2014年11月27日
どんな媒体に載っていようが、情報そのものが事実ならそれは事実だし、どれだけ信頼された媒体であっても虚偽が書いてあるならそれは虚偽。きわめて簡単で自明なことでしょう
古本屋 @mild7dog 2014年11月27日
grayengineer 媒体の提供する情報の性質「だけ」を問題点だとは思ってないですよ。この件の問題点として「よりによってあの保守速報を~」みたいなシェア元がどんな評判か、って問題点はあるでしょうしその議論は否定しませんが、僕が主張したい問題点はそれ以前、まとめサイトという媒体を公人がシェアするのはいかんでしょ?って話なだけです。上にも書いているようにまとめサイトの提供物は「まとめ」である以上事実情報じゃなく「印象」にしかなり得ないのですから
古本屋 @mild7dog 2014年11月27日
新聞記事は記事という事実情報を商品とするしだからこそ商品の中立性という責任が要求され、だからこそ公共性を有するメディアであり、またその責任を果たしていないと判断した者に「マスゴミ」と批判され様々な形で制裁されるリスクを持っているんですがね。裏返しにそのリスクは公共性を有する証明でもあるわけですけど。まとめサイトにはそれが無く、加えて扱う商品は採用したコメントによる、引用した記事への反応なので当然媒体の性質も違う というわけです
更新停止 @AthlonvsK6_3 2014年11月27日
保守速報は今迄に少なくとも1.ファミマのフォアグラ弁当抗議にローソン店員が関わってるというデマ 2.塩村東京都議会議員の過去を発言切り貼りして捏造 3.韓国でエボラ発生というデマ、を起こしています。 アクセス数のために印象操作することに躊躇がないブログをリンクすることはデマ拡散と同義だ、という批判は受けてしかるべきでしょうし、このサイトを見る必要がそもそもないでしょう
エス @neonightlife 2014年11月27日
他にも否定的に取り上げてるメディアあったのになんで一番安っぽくて(無責任な個人ブログ)超クソ(デマ屋)なところから引用するのかって話でしょ。ヘイトスピーチ関連で裁判も抱えてるわけで、今回の件は1月の第二回口頭弁論(だっけ?)の頃にはすごく悪い目に化ける時限爆弾ですよ。支持者はむしろ積極的に怒るべきところだよ
tako @tako6502 2014年11月27日
今回のわらいどころは目くそが鼻くそを紹介したことを非難しているところでしょ?
古本屋 @mild7dog 2014年11月27日
公人が保守速報の記事を採り上げることの是非という焦点はアリだし議論ではそれが中心になるだろうが、前提に「まとめサイトというメディアの機能と立ち位置は何か」が抜けたままで進んでしまえば後々の災事になるんじゃないかねぇこの一件。主にまとめ業界にとって
C.R.A.C. @cracjp 2014年11月27日
「ならばきっこのブログも」という意見がありましたが、きっこのブログを引用したりきっこのツイートをRTすると、反ヘイト/リベラル界隈では普通に馬鹿にされます。信憑性のレベルとしては保守速報とほぼ同じ扱いと見てよいかと。しかし当然のことながら、ヘイト拡散でなければ我々はとりたてて問題にしません。
フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2014年11月27日
「過去にヘイト記事を書いんだから以降の記事も全部ヘイトだ!」なんて超理論が通るんなら、過去に捏造記事を書いた朝日新聞の報道は全部捏造ってことになるね(笑)
フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2014年11月27日
総理が引用した記事にヘイト的な内容が含まれているのならアレだけど、無ければ何の問題もないね。「保守速報の記事なんだからヘイトスピーチが含まれているに違いない」なんてのは偏見そのもの。
フォークリフト初心者 @FL_Beginner 2014年11月27日
朝日新聞のことですね、わかります。RTfurutuki 狼少年って知らない?
古本屋 @mild7dog 2014年11月27日
この件をファシスト安倍政権?打倒?の材料に使いたいなら。保守速報はヘイトサイトダ~とかネトウヨ総リ~とか身内ネタで自己満するよか、政治系ニュースまとめサイトのメディアとしての異質さや危険性とか、それを公人アカが採り上げる行為は何を意味するかとか、もそっと根の深いとこから叩きどころを考えて作って炎上させたほうがよほど共感力取れるし世の為になるんじゃないでしょか。ついでに安倍ちゃんも糾弾できるしネトウヨ?のすくつも攻撃できるしで一石三鳥やないですか
更新停止 @AthlonvsK6_3 2014年11月27日
補足:この件で「それをいったら朝日新聞も捏造を~」という理屈は危険です。「朝日新聞は謝罪したが、保守速報は謝罪も訂正もしていない」等、議論論点の拡散することが間違いないですので。そもそもその記事の内容に捏造やデマがないか、確認する手間を考えると「まとめサイトをソースとして利用する意味」が喪失してしまうんですよ。ソース元の記事に言及すれば一番良いのですから。
ひさし@休眠中 @hisashi_bin 2014年11月27日
総理サイドのシェアは青木大和氏と違って公選法に抵触する余地がないと思うんですけど。これは倫理の問題なんですなあ。
聖ムシモンライヒ好き朽木バエ桜花 @D_reichei_ouka 2014年11月27日
これグレーじゃなくてブラックなんだよね、他にも案件がある
あるぱかーん @_alpacan 2014年11月27日
朝日新聞をシェアしたら公選法に抵触しそうだね 国会で週刊誌ネタを質問しても問題だね
Keitaro Y @y_keitaro 2014年11月27日
mild7dog 感情で叩きたい人と"それに対して"感情でカウンターしたい人がたくさん居ますね。私も他まとめでは後者でしたので偉そうなことは言えないですが。論理的な問題点自体を気にする人は少数派なので、まじめに頑張っても疲れてしまいますよ。煽ってしまいたくなるくらい。
Keitaro Y @y_keitaro 2014年11月27日
mild7dog それにいわゆる公のメディアでさえも、論理的な問題点よりダメージですので。保守速報の東京新聞の記事(http://hosyusokuhou.jp/archives/41518759.html) こういう場所でこうなってしまうのも仕方ないのかも。ヘイトとか関係なく一歩引いてる人の方がこの件の滑稽さを冷静に見てそうですね。
古本屋 @mild7dog 2014年11月27日
y_keitaro あれじゃないですかね、その東京新聞の記事でも出たようにヘイト!ネトウヨ!レイシズム!みたいな、ようは「保守速報だからダメなのか?」って論点でこの件を扱えば、結局いつものレッテル合戦やらアレはどうなの?コレはいいの?って脱線したりでグダグダに終わるでしょうさ。ぶっちゃき主観でどうとでも言えちゃう土俵なんで、実りのある着地点には着かないでしょうね
古本屋 @mild7dog 2014年11月28日
割とマジで不思議だけど、なんで反右翼?保守?な人がまとめサイトっつうメディア自体が持つ問題点や、そのメディアがネット世論に与える歪みやら、歪みを助長する今回の安倍ちゃんアカのやらかしとか、そんな面白そうな論点放っておいて「ネトウヨ!ヘイト!」で攻めてるんだろ。ここのまとめ主からして
古本屋 @mild7dog 2014年11月28日
政治ニュース系のまとめサイトが「世論の一端を覗かせてくれる」みたいな錯覚とそれに対する阿りとか、最近の保守()政治家先生に広がってんじゃないの?
Keitaro Y @y_keitaro 2014年11月28日
mild7dog 公正さが目的でないので、はじめから論理的な問題を見る意識がないのでしょう。損しているとも見れますが、論理的な問題に気付けるような公正さを持った集団になったとしたら、その時点で何も問題ないので、トートロジー的な問いのような気がします。
三ツ木村 @mitsugimura 2014年11月28日
まとめサイトが情報じゃなくて印象を載せてるって件、意味不明だなあ 見つけた情報を取捨選択して公表するという点で全てのメディアは情報と印象を同時に表現してるはずだし まとめと公のメディアの本質的な違いは責任の所在でしょうに
三ツ木村 @mitsugimura 2014年11月28日
公のメディアがハッシュタグつけて流させたツイートを取捨選択してニュースで流したりするような時代にまとめは印象だから駄目なんて議論は通らんわな そもそも街頭インタビューとか流してる時点でって感じだし 俺は責任の所在ってところでまとめを公人が引用するのはどうかと思うけど、それすらもバランス感覚の問題っちゃ問題かもしれん
U.P.S @meat_please39 2014年11月28日
総理がヘイトを拡散してると断言できるのは、実際にヘイトが含まれてる記事をシェアした場合に限るでしょ。シェアした記事がどういうものかが、ヘイトを拡散してるかどうかを判断する基準であって、総理が保守速報をシェアしたこと自体の問題としては、「総理としての行動としてそれはどうなん?」という道徳や倫理、総理としての振る舞いという批判に留まざるを得ない。ヘイトを拡散してるという主張は飛躍しすぎじゃないかと。
古本屋 @mild7dog 2014年11月28日
mitsugimura 仰るとおり全てのメディアは情報と印象を同時に表現するでしょう。しかしその印象が情報の付随物なのか主製品なのかっつう「扱う商品は何か」って点と、その商品に責任を持てるのか、責任が追及されることはあるのか、あれば責任を取る能力はあるのかっつう「メディアとしての立ち位置」の点でまとめサイトは他の新聞やテレビなどとまったく違う、異質なメディアだと思いますわ
古本屋 @mild7dog 2014年11月28日
まとめサイトの商品は運営者の意図に関係なく、「まとめ」の仕組みからして「印象」にしかなり得ない。対して公のメディアがハッシュタグや街頭インタビューのような「まとめ」と同じことをした場合どうなの?って話でも、これは「メディアとしての立ち位置」の点から違いが出てくる。公メディアの「まとめ」には手法に対して公平性が要求されるし、ひっくり返せば彼らに責任能力があるから。そしてその能力が商品を「情報」とする担保であるし、「印象」を付随物に抑える制約でもある。まとめサイトにはそれが無いし、求められもしない
古本屋 @mild7dog 2014年11月28日
だからまとめサイトと公メディアの提供物を同列に扱ってはいけないし、公人が引用に取り上げる行為の意味合いも全く違ってくる。これはバランス感覚の問題ではありません。 いっちゃや新聞記事の拡散と同じノリでまとめ記事を拡散することは、まとめサイトに彼らのキャパを越えた機能や責任を要求してるのと同じこと
犬連結マン @nekokoala1 2014年11月28日
なんかマスコミに過剰な幻想を抱いてる人が居ますけど、もうマスコミもまとめサイトもTwitterも情報源としては等価値なんじゃないの?虚構新聞のネタ信じちゃういっぱいいましたでしょ。自分で調べない人が少なくない。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2014年11月29日
安倍を「ネトウヨ」と称している時点で、ああ、こいつらのネトウヨの定義ってやっぱり「俺様が気に入らない奴」くらいの意味しか無いんだな、という…
古本屋 @mild7dog 2014年11月29日
nekokoala1 『同列に扱ってはいけない』理由は価値の優劣やなく提供物が持つ性質の違いですよ。
きゃっつ(Kats)⊿1/19日向坂京都個別 @grayengineer 2014年11月29日
furutuki 少年の最後の真実の訴えを信じなければ村人も狼に襲われて全滅するだけで、結局情報の真偽はちゃんと自分で確かめるリテラシーが大事なんじゃないですかね
古月零斎/胡零 @furutuki 2014年11月29日
grayengineer まあ、狼少年と違って保守速報は命の危険が無いし、訴えられた後も平気でうそをつき続けてるんですけどね。
森下 泰典【テロと差別に反対】 @a1675ka 2014年11月30日
haku_mania_P 喜べ!!山際澄夫さんが「首相がネトウヨで何が悪いのか。」https://twitter.com/yamagiwasumio/status/538591949293232129とおっしゃったぞ!!(嘲笑)
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2014年11月30日
この得意げに(嘲笑)とか言っちゃって自爆しちゃってる気持ち悪いのって、触っちゃいけないアレとかナニだっけ?
三ツ木村 @mitsugimura 2014年11月30日
mild7dog 異質のメディアであることは責任の在り処ってところで自分も認めるところ(自分のコメントは最初からそう書いてる)だけど、印象と情報ってのは本質的な違い足りえないという立場。引用されるメディアとして適当かどうかというのは後者より前者でより大きな比重を占めるはずだし、そもそも私の立場では後者は離散的な問題として取り扱うことが不可能なので。
あぇc @darksmoker13 2014年11月30日
「ヘイト」をお題目に掲げた数年前に感じた危惧がそのまま今再現されてるなあ もっと直情的に活動していたら今のような状況になるまでに時間が稼げていたのかも。 まあどっちもshit!なんですがね。
nenkino2000(売れっ子小説家) @nenkino2000 2014年12月1日
nekokoala1 あなたの考え方だと、日本経済新聞ときっこのTwitterが等価値ということになりますがそれはそれでいいんですか?