Togetter - 「女子フィギュアと半導体産業に見る日韓の比較と、その他雑感」
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女子フィギュアと半導体産業に見る日韓の比較と、その他雑感
韓国
フィギュア
半導体
日本
【編集】
http://twitter.com/raitu/status/9805612031
の発言を契機に色んな議論が起こったのでメモとしてまとめました。オリンピックの話と半導体の話がごちゃ混ぜになって大変カオスです。
raitu
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フィギュア女子の浅田真央とキムヨナを見て、まるで半導体における日韓対比に見えた。浅田真央は世界初とは言え点数上求められていない技術的過剰品質を追求しすぎてる点で高コスト体質の日本企業に見え、キムヨナは審査員という「顧客」が評価する点数=要求を低コストで充たした韓国企業に見えた。
raitu
2010-03-01 11:41:37
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求められている製品及びその価格から逆算して工場生産構成を決めている韓国半導体企業。各々の生産部門で最高品質を求めた結果出来た製品によって価格が決まる日本半導体企業。後者は猪木の「迷わず行けよ、行けば分かるさ」みたいな感じ。各々が最高品質という求道の自己満足に溺れてるのかも。
raitu
2010-03-01 11:46:44
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有機ELとか良い例ですね?RT
@raitu
: フィギュア女子の浅田真央とキムヨナを見て、まるで半導体における日韓対比に見えた。世界初とは言え点数上求められていない技術的過剰品質を追求しすぎてる点で高コスト体質の日本企業に見え、「顧客」が評価する点数=要求を低コストで充たした。
yutapapa
2010-03-01 12:42:26
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顧客の要求が低くて良い世界か?
とRT
@masanork
:
@raitu
浅田真央とキムヨナを見て、まるで半導体における日韓対比に見えた。浅田は世界初とは言え点数上求められていない技術的過剰品質を追求しすぎてる高コスト体質の日本企業に、キムは審査員=顧客が評価する要求を低コスト…
_CLAD
2010-03-01 13:09:31
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誤解を生む。一昨年後半からの韓国企業急伸は円ウォンレートの急変が主な要因RT
@masanork
: RT
@raitu
: フィギュアの浅田とキムは半導体における日韓対比。浅田は過剰品質で高コストの日本企業に見え、キムは審査員が評価する点数=要求を低コストで充たした韓国企業
rokuzouhonda
2010-03-01 13:07:38
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円ドルばかり見てて円ウォンの動きを注視せずに、サムスンやLGを持ち上げるのは適切ではない。特にLGが伸びた原因は技術や経営より為替が大きい
rokuzouhonda
2010-03-01 13:10:33
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@rokuzouhonda
もうちょっとロングレンジの議論じゃないでしょうか?日韓で半導体プロセス最適化に違いがあったことは湯之上 隆氏らが明らかにしてますよね
masanork
2010-03-01 13:17:33
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@hitsuka
@rokuzouhonda
設備投資競争で負けた点は法人税率の差が直に効いており政府の無策も大きな要素でしたが、製造ラインのコスト競争力で20年以上の耐用年数を望む汎用機・交換機に鍛えられた日本勢がPC向けDRAMでは過剰品質に陥ったのも確か
masanork
2010-03-01 13:28:28
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法人税率と電気代についてはDRAMで負けた時と同じ過ちを日本は繰り返そうとしているが、もう手遅れだろうな。日本企業までデータセンターをシンガポールに置き、グーグルは日本-シンガポール間の光ファイバーに投資。「日本が米国とアジアを結ぶハブに」と報じる新聞の脳天気
masanork
2010-03-01 13:30:31
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@rokuzouhonda
半導体業界においては、一昨年どころか1990年代からずっと日本は韓国にこてんぱんにやられてるのでは?
raitu
2010-03-01 15:28:46
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@raitu
ええ、ちょっと誤解してました。半導体業界というところをすっ飛ばして、テクノロジ業界全体で話をしてしまったので。半導体だけならばおっしゃるとおりです
rokuzouhonda
2010-03-01 15:29:51
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@rokuzouhonda
日本全体としては、全部が高コスト体質というわけでもないですよね。トヨタなんかは、現状の日本半導体業界の高コスト体質についてかなり厳しい意見があったりしたみたいで。
raitu
2010-03-01 15:32:40
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国の無策も RT
@rokuzouhonda
誤解を生む。一昨年後半からの韓国企業急伸は円ウォンレートの急変が主な要因RT
@masanork
: RT
@raitu
: フィギュアの浅田とキムは半導体における日韓対比。浅田は過剰品質で高コストの日本企業に見え、キムは審査員が評価する
hitsuka
2010-03-01 13:12:35
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しかし無策というのは端からやる気がない場合もあれば、いろいろ考えたものの策がない場合もあって、難しいよな
masanork
2010-03-01 15:04:23
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競技審査員=顧客という感覚になじめないのは日本人だから?
RT:
@raitu
: 浅田真央は世界初とは言え点数上求められていない技術的過剰品質を追求しすぎてる点で高コスト体質の日本企業に見え、キムヨナは審査員という「顧客」が評価する点数=要求を低コストで充たした韓国企業に見えた。
from_11
2010-03-01 13:14:52
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@from_11
@raitu
その視点は間違っていると思う。オリンピックは一般が満足する結果を求めているんじゃなくて極限を目指しているんでは?同じ理論で言えば100mを早く走る事よりみんなと同じ速度で走った方が金メダルって事じゃないか
yutuki_r
2010-03-01 13:17:50
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@yutuki_r
@raitu
その感覚、わかります。が、終わったことは仕方が無いので、「こーゆー問題があった」と次回までに修正できればいいんじゃないかと。競技から外すのは、モーグルや夏のシンクロなどもなくなるからちょっとイヤかもw いや、単なる理想論なのは百も承知ですけど。
from_11
2010-03-01 13:39:58
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@from_11
@raitu
多分次の問題として、「こういう問題があった」として調査したり方向したりしない機関が多すぎって事かと
yutuki_r
2010-03-01 13:42:43
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@yutuki_r
:
@from_11
@raitu
1秒単位でしか計れない時計で計測しているのに、0.01秒単位の精度を求めても「勝負上の意味」を為さないって発想じゃないすかね。オリンピックのそもそもの理念からは外れているように思いますが。
from_11
2010-03-01 13:22:58
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@from_11
@raitu
1秒単位では計測出来なくなる程に努力をしているのに、その努力を無駄というのが先程の発言だと思う。また計測出来ないのが勝負にならないとすればそれこそ数値化計測が出来ないフィギュアスケートをオリンピック種目から取り除くべきだろう。
yutuki_r
2010-03-01 13:29:00
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@yutuki_r
実際フィギュアスケートが1sまでしか計れず、0.01sしか計れない、というのはそうで、そんな競技は無くなってしまえばいい、というのも同意です。ただ、そうであることは皆分かった上で参加している訳で、結果が出た後0.01sを計測できないのはおかしい!というのも。
raitu
2010-03-01 17:21:05
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@raitu
その論理は同意ですねぇ。取り敢えずもっと納得性の高い競技にしてほしいですね。納得者が少ない高得点が出た場合その理由も知りたいです
yutuki_r
2010-03-01 17:32:52
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@masanork
面白い観点ですが、現実にはキムヨナにかけたコストの方が膨大のようですよ。
QT
@RT
@raitu
: 半導体における日韓対比。浅田真央は技術的過剰品質を追求、、点で高コストの日本企業に見え、キムヨナは審査員という「顧客」が評価する点数=要求を低コスト ...
kuu0033
2010-03-01 13:35:15
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@kuu0033
確かにオリンピック選手強化費用として考えると、韓国が年間予算597億円で、日本は年間予算27億円(さらに事業仕分け予定)
(
http://bit.ly/cP0CVu
)みたいですね。ちょっとソースがあやしくて申し訳ないんですが。
raitu
2010-03-01 15:39:06
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@raitu
データありがとうございます。残念ですが、取り組み意欲が違いますね。 QT
@raitu
確かにオリンピック選手強化費用として考えると、韓国が年間予算597億円で、日本は年間予算27億円(さらに事業仕分け予定)(
http://bit.ly/cP0CVu
)みたい
kuu0033
2010-03-01 16:32:23
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「世界2位ではダメなんですか?」
(笑)RT
@hitsuka
: 国の無策も RT
@rokuzouhonda
誤解を生む。一昨年後半からの韓国企業急伸は円ウォンレートの急変が主な要因RT
@masanork
: RT
@raitu
: フィギュアの浅田とキムは半導体における日韓対比…
akoustam
2010-03-01 13:39:47
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でもトリノで荒川は、イナバウアーという技術的過剰品質で、金メダル取ったんじゃなかったっけ??
RT
@raitu
: フィギュア女子、まるで半導体における日韓対比に見えた。浅田真央は技術的過剰品質を追求しすぎて、キムヨナは審査員が評価する点数=要求を低コストで充たした。
yasegaeru
2010-03-01 13:40:19
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@yasegaeru
あれって、イナバウワーが点数的に勝負の決め手になったんでしたっけ?
raitu
2010-03-01 17:22:23
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@raitu
正しい言い方かどうか自信はないけど、審査員の評価項目には入っていなかった、高度な自分の得意技を敢えて入れて、荒川さんは成功したと記憶しちょります。それって過剰品質でしょ?
yasegaeru
2010-03-01 19:53:49
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@yasegaeru
なるほどー。それは確かにそうですね。
ただまあ、イナバウワーはそこまで高コストではないかなとおもっちょります。伝えたいのは、品質を重んじるあまり、高コスト低利益体質になった日本半導体産業とどこか似てるのかも、ということなんす。是非はともかくとして。
raitu
2010-03-01 21:24:07
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うちの業界だと日本は過剰品質ぶりも偏ってます。ある部分は過剰品質で、ある部分は極端にロークオリティです。需要と全くあってない。あわせる発想も手法もないw QT
@raitu
: フィギュア女子の浅田真央とキムヨナを見て、まるで半導体における日韓対比に見えた。浅田真央は世界初とは言え
plastictakata
2010-03-01 13:57:20
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ふぁぼる
@plastictakata
全体を把握して、統率する部署、もしくはポジションがないと難しいですよね。全体を統率する、みたいなことが得意なリーダーがあまりいないのかもしれないと思ったりします。
raitu
2010-03-01 14:01:21
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ふぁぼる
その指摘、納得です。強力なパワーを持った製品開発責任者がいない気がします。 QT
@raitu
: 全体を把握して、統率する部署、もしくはポジションがないと難しいですよね。全体を統率する、みたいなことが得意なリーダーがあまりいないのかもしれないと思ったりします。
plastictakata
2010-03-01 14:12:25
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@plastictakata
なかなか、細かいところが見えてしまうと反応してしまう民族というか。自転車置場の議論「人が集まると、なぜかどうでもいいようなことほど議論が紛糾してしまう傾向」って感じですかね。
raitu
2010-03-01 15:26:38
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『日本「半導体」敗戦』を読んでいたので脊髄反射RTしたが、キムの3Lz-3Tは基礎点で3Aを上回っていた。浅田の演技が過剰品質というのは当てはまらないかも。
RT
@raitu
raitu Latest: フィギュア女子の浅田真央とキムヨナを見て、まるで半導体における日韓対比。
irie_shin
2010-03-01 14:51:59
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@irie_shin
僕も読みましたw個人的な印象論なんですが、日本メディアの多くが「浅田トリプルアクセル成功なるか」とばっかり取り上げてた印象があって。トリプルアクセルが成功するかどうかより、高い点数がとれるかどうかが重要なのに、3T成功に対し近視眼的になってなかったかな、とか
raitu
2010-03-01 14:58:28
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@raitu
マスコミ報道にはいろいろと言いたいことはありますねw たしかに3Aは大衆向けに分かりやすい。それに目をくらまされない目が我々に必要ということが言えますね。かくいう私も3Lz-3Tの方が基礎点が高いと言うことはオリンピック期間中に知ったのでした。ちょい反省。
irie_shin
2010-03-01 15:04:58
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@irie_shin
僕も点数についてはこれで初めて知りましたw→フィギュアスケーター - アンサイクロペディア
http://bit.ly/bar4aN
raitu
2010-03-01 15:25:07
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中国や韓国は実利主義。むしろロシア 人と日本人って近いんよね RT
@raitu
フィギュア女子の浅田真央とキムヨナを見て、まるで半導体における日韓対比に見えた。浅田真央は世界初とは言え点数上求められていない技術的過剰品質を追 求しすぎてる点で高コスト体質の日本企業に見え...
fuwa1Q71
2010-03-01 15:04:05
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@raitu
だとすると最後に軍配が上がるのは真央ちゃんかと。一見無駄と思われる基礎開発や要素開発そして新技術への投資が日本企業の強みであり、それが更なる高見へ行く必須条件です。コスト重視競争では新しいものは生まれないと思います。
first_star1
2010-03-01 15:42:33
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@first_star1
なるほど。RTさせていただきました。たしかにそういう側面もある筈なんですよね。
問題は「更なる高みとはどこなのか?誰の為にあるのか?顧客の為ではないのか?」がちゃんと議論された上で「一見無駄に見える投資」を意識的に行っているかどうかかと思います。
raitu
2010-03-01 15:50:42
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@raitu
フォローありがとうございます。フォロー返しさせていただきます。宜しくお願いします。
あくまで一般論です。数年前まで三星社はじめ韓国の企業と仕事をした経験です。
@raitu
さんの考察に「なるほど」と思ったので返信してしまいました。
first_star1
2010-03-01 15:52:55
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ふぁぼる
@first_star1
きっと最後の所はバランスなのだろうと思います。
その経験からの情報を頂ける事に感激しています。ちなみに僕の発言の下地はこのシリーズ記事です。とても面白い記事なのでオススメさせて頂きます。→
http://bit.ly/dzSblE
raitu
2010-03-01 15:59:42
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raitu: フィギュア女子の浅田真央とキムヨナを見て、まる...: (12users)
http://bit.ly/aZFVe7
hatebu_hot
2010-03-01 15:44:36
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キムヨナ陣営にとって最重要顧客は韓国国民(すなわち商品は金メダル奪取),他の多くの選手にとってはフィギュアファン(商品は,ファンが理想のトップ選手に求める滑り)だったように見えました.
QT
@raitu
: フィギュア女子の浅田真央とキムヨナを見て、まるで半導体における日韓...
TOK_HOTSTAFF
2010-03-01 15:47:56
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@TOK_HOTSTAFF
なるほど、RTさせて頂きました。キムヨナ陣営と浅田真央陣営の顧客定義が違っていたというのは確かにそうなのかもと思いました。そしてそれはそのまま日韓の顧客定義傾向にもつなげられるかも。つまり韓国は最初から世界を相手にし日本はまず国内を相手にする、など。
raitu
2010-03-01 15:54:34
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@raitu
フィギュアについては,国内相手・・・というよりもフィギュアファン相手だったのだと思います.フィギュア選手・ファンからは国内外問わず浅田の演技の評価が高いですよね.韓国はロビー活動含めて国を上げてのメダル奪取体制だったと思います.
TOK_HOTSTAFF
2010-03-01 16:07:12
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@raitu
単純に、アスリート舐めんなこんちくしょう!とか思った。 @ first_star1 氏じゃないが、過剰要求だろうとスポーツで技術力向上を目指さなくなったらスポーツじゃないよ。まぁ、その技術力も強化費の投入不足で駄目になったりする訳だけど
satromi
2010-03-01 15:50:20
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.
@satromi
難しい話だと思う。
例えばキムヨナ陣営が技術力向上を目指してなかったか、といえばそれは違うと思う。実際全体のまとまりとしては、キムヨナのほうが数段上だったと思う。問題はどっちの技術品質が求められるかという問題で、そして品質は顧客によって定義される訳で。
raitu
2010-03-01 16:05:18
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@raitu
ってか、家電の場合は品質じゃなくて価格が遥かに大きな要素になってるし、技術品質だけで語るのはちょっと違う。
satromi
2010-03-01 16:09:14
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ふぁぼる
.
@satromi
そうそう。そして、「価格」も品質の内だと僕は考えてる。品質は顧客が求めてるもので、ならば「安価に作れる」というのも顧客が求める技術品質なんだと思うんだ。そして、高価格だが高級な製品が作れるからといって「安価」な製品を安定して作れるとは限らない。
raitu
2010-03-01 16:14:04
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@raitu
品質と価格要素を混ぜたら話が滅茶苦茶になる。品質・納期・価格・要求水準は絶対に分けて考えるべき
。書いてるように、安価に作る程度の技術品質もあるけれど、そこは分けて書くべきでごっちゃにしたら駄目だろ。システム屋さんなんだし。
satromi
2010-03-01 16:16:38
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ふぁぼる
.
@satromi
「品質・納期・価格・要求水準は絶対に分けて考えるべき。」
えーと、俺はソフトバンクが台頭できたのは、皆が欲した「安かろう悪かろう」という選択肢を用意できたからだと考えてるのね。で、その選択肢を用意するためには、その四つに境界線を付けてると難しいと思うんだな。
raitu
2010-03-01 16:21:20
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@raitu
だから、韓国家電にしろSBMの携帯にしろそうだけど、顧客の要求水準は意外と低いということを理解してある程度品質を捨てて価格に走ったと見るべきで、密接しているけれど別要素でしょ?
satromi
2010-03-01 16:25:53
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ふぁぼる
品質は独立パラメータだけど、価格と納期と要求水準は関連パラメータじゃないの?
短納期低価格高品質!って書いてある広告はよく見るよね。 RT
@satromi
@raitu
品質と価格要素を混ぜたら話が滅茶苦茶になる。品質・納期・価格・要求水準は絶対に分けて考えるべき。
hako584
2010-03-01 16:27:19
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@hako584
@satromi
そもそも、品質と要求水準の違いってなんでしょうな。ちなみにそこら辺の話はこの本が面白いですよ!
http://bit.ly/d7CO5A
raitu
2010-03-01 16:38:58
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ふぁぼる
@satromi
ああ成る程誤解した。
「品質・納期・価格・要求水準は絶対に分けて考えるべき。」は企業の中だとそれぞれバラバラの部署で見てたりすることが多くてさ。そうじゃなくてその4要素を総括して見られる部署或いはポジションが必要なんじゃないかと。4要素から全体への逆算。
raitu
2010-03-01 16:29:32
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ふぁぼる
@satromi
んでフィギュアに話を戻していくと、最初から顧客要求は点数基準という名目である程度わかってたわけじゃない?3Aがそこまで点数高くないことも。それなのにそこにこだわって、あとから点数基準がおかしいと騒ぐのはなんか変じゃね?ビジネスに例えると顧客無視じゃね?という
raitu
2010-03-01 16:32:10
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ふぁぼる
でもたしかに[品質・納期・価格・要求水準は絶対に分けて考えるべき。by
@satromi
]というのは非常に重要な示唆だな。実際多くの人がそう考えてるし、日本企業の多くがそれぞれを違う部署で考える仕組みだ。営業と品証と開発と工場、みたいな感じで。で、誰も統括してないような。
raitu
2010-03-01 16:35:47
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ふぁぼる
@raitu
まぁ、統括して考える部署があるべきと言うのは同意。そこら辺、SBMの場合はトップがアレなので部署間の情報格差や価値観の違いを乗り越えて動けるというのもあるだろうし。
satromi
2010-03-01 16:38:26
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ふぁぼる
@satromi
SBMにしろAppleにしろ、トップが強い企業が強さを発揮できてる時代かなーとも思う。その点Google/Amazonはトップがそこまで強権的じゃないのにすげーなーと思う。ビジョナリー・カンパニー2で言うところの「偉大な企業」なのかも。うまく説明出来ないが
raitu
2010-03-01 16:41:50
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ふぁぼる
@raitu
好きな話にUS-2という飛行艇を作ってる新明和というメーカでは、戦時中川西航空機時代に航空機開発において絶対的な開発主査を置かない代わりに分野の縦割りと機首の横割りという縦横な組織にして合議制で開発を進めていたという話がある。
satromi
2010-03-01 16:40:54
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ふぁぼる
@satromi
それ面白いね。RTした。「分野の縦割りと機種の横割り」とすると機種開発はプロジェクトチームで行うけど、各分野の部署としては存在して知識を共有育成してたのかな、とか。そうすると人が部署に閉じこもらず製品フロー全体を意識しやすくなるね。
raitu
2010-03-01 16:46:21
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ふぁぼる
@raitu
トップが強くなくても、横の連携さえあれば傑作機や売れる商品は作れる。横割りな組織を作るのが面倒だし、どこも縦割りになっちゃってるからそうできないだけで。
satromi
2010-03-01 16:43:04
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ふぁぼる
@raitu
こういう話をすると踊る2で青島が『リーダーがよければ、組織も悪くない』とか言っていた話を思い出すけれど、リーダー無き日本企業ではゲリラ的or部署横断的なな研究と商品開発をすべきじゃね?とか思ったりもする。
satromi
2010-03-01 16:45:21
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ふぁぼる
@satromi
同感だなー。とりあえず俺は昼飯を他の部署の同期と食うことからはじめてみるわ…。
raitu
2010-03-01 16:49:04
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ふぁぼる
@raitu
そんなあなたにRT。 RT:
@laresjp
ああ、実際に大企業に籍を置くものとして、コレはホントに『今ココにある恐怖』ですな… 『 Tech Wave : デジタルデバイド、心配なのは大企業の情報格差
http://j.mp/d45sRQ
』
satromi
2010-03-01 16:56:03
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ふぁぼる
@satromi
情報収集しなくても生きて行けちゃうんだよ、大企業の人達は…。そんなことより社内政治が大変で、みたいな。
raitu
2010-03-01 17:17:24
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ふぁぼる
@raitu
フィギアの話でもそうだけど、現状問題になるのは過剰水準よりもどの産業・分野においても絶望的に人材育成にお金を使う気のない現状って閉塞感ありまくりだよなー。
satromi
2010-03-01 15:53:42
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ふぁぼる
.
@satromi
あと人材育成意識が低いというのは、日本全体的な傾向として確かにあると思う。多分もとから寺子屋とかで勝手に日本人の識字率が上がっちゃってて、あまりみんなが「国を挙げて人材育成に力を入れなくちゃ!」という必要性に迫られたことがないからじゃないかと予想。
raitu
2010-03-01 16:07:24
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ふぁぼる
@raitu
育成される意識が薄いわりに給料ばっかり主張してくる人たちも少なくないです。
dokon
2010-03-01 16:08:22
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ふぁぼる
.
@dokon
あはは…wそれはそうかもしれませんね。
人材育成意識、というのは個人主義と密接に関係してると考えてまして、そして日本は個人主義というよりかは集団主義的な傾向があります。だからそもそも本人が自己を伸ばそうという意識が薄いのかも知れない。
raitu
2010-03-01 16:10:04
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ふぁぼる
@raitu
寺子屋までは戻りすぎ。高度成長期に底上げによってなされた人材水準のアップを、社会的な揺れ戻しによって止めてしまったのがバブル前後であり、失われた10年によって底上げされていた人材育成水準が低下(or向上しなくなる)していくという流れでしょ。
satromi
2010-03-01 16:12:15
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@raitu
全体成長が悪だと吹聴する輩が出てきて個別成長に切り替えたはいいけれど、それにはお金がかかるけど吹聴した奴も含めてみんなが知らんぷりしてるというだけじゃないかな?
satromi
2010-03-01 16:13:44
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@satromi
いわゆる「ゆとり教育」問題かな?
raitu
2010-03-01 16:15:17
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@raitu
ゆとりとかそういう語句はどうでもいい。
satromi
2010-03-01 16:17:26
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@satromi
ちなみにバブル以前人材水準向上に疑問が振られる前は、ある程度の予算があったんだろうかな。それとも、昔から人材育成予算は変わらんけど、集団教育から個別教育への移行に当たり予算がより必要になったって感じだろうか。
raitu
2010-03-01 16:26:48
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人材育成全般もそうですが、いわゆるエリート教育、できるひとをどんどん伸ばす、というのが苦手ですよね。例えば、国母選手に対するあの空気とか。 QT
@raitu
Qiez
2010-03-01 16:15:30
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@Qiez
エリートってのは、基本的に「鼻持ちならない」感じになりがちですからね。特に若い間は。で、日本で多いのが「お前の凄さは分かるがお前の態度が気に入らない」って感じで。そうすると、なかなかエリート教育は支持されないのかなあと。
raitu
2010-03-01 16:18:31
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@raitu
ふと思ったのは、そもそもその態度が、いわゆる「世間」から身を守るため、というか、抵抗なのかもしれませんね
Qiez
2010-03-01 16:21:56
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@Qiez
あー、それはすごくあるかもしれませんね。反発的な態度って、警戒からも出てきますから…。
raitu
2010-03-01 16:23:17
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[B!]
難し過ぎてよく分からない名作より、分かりやすいラノベ、みたいな話?とか書くと「後で吊るす」とかタグがつくんだぜ。
http://bit.ly/aG4VAK
Twitter / raitu: フィギュア女子の浅田真央とキムヨナを見て、まるで半導 ...
shokodei
2010-03-01 16:56:52
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あぁこういう視点もあるのね。アスリートとしてどちらを選ぶかってのもあるだろーけど。RT
@Matsukin
RT
@mickey_blog
: RT
@raitu
: (cont…
cynipe
2010-03-01 17:18:45
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同感。というか数日前に俺も書いた。RT
@Businessnews2
Twitter / raitu: フィギュア女子の浅田真央とキムヨナを見て、まるで半導体における日韓対比に見えた。...
http://bit.ly/aZFVe7
_KYasui
2010-03-01 17:23:46
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@raitu
そういや、DeNAのインターン選考課程で金メダルを増やす方法を討議させられたの思い出した。真っ当に選手レベルを向上して増やす方法を考えたら、外人選手招聘、ルール改定ということを考慮に入れないのはどうして?と後で聞かれたのを思い出した。
satromi
2010-03-01 17:29:18
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@raitu
一時的なメダル増加は長期的な選手レベルの低下をもたらすとか嘯いて選考通った記憶があるけど、人事の人がそんな問いかけをするようじゃDeNAは短期的な成長戦略しか考えてないのかなぁ?とかがっかりした記憶がある。まぁ、それは杞憂だったみたいだけど。
satromi
2010-03-01 17:31:39
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みんな同じこと感じてるなぁ RT
@raitu
: フィギュア、半導体における日韓対比に見えた。浅田真央は世界初とは言え求められてない技術的過剰品質を追求しすぎてる点で高コスト体質の日本企業に、キムヨナは審査員という「顧客」が評価する点数=要求を低コストで充たした韓国企業に見えた。
aritom
2010-03-01 17:37:59
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コンペティションだからね。
RT
@mickey_blog
: RT
@raitu
: フィギュアを見て、まるで半導体における日韓対比に見えた。浅田真央は世界初とは言え点数上求められていない技術的過剰品質を追求しすぎてる点で高コスト体質の日本企業に見え、キムヨナは審査員という「顧客…
anbee_jp
2010-03-01 18:46:35
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[B!]
@raitu
敢えてマジレスすると、半導体業界におけるカナダとかブライアン・オーサー師に相当するものを提示しない限り、本仮説は採用致しかねます。
http://bit.ly/aG4VAK
Twitter / raitu: フィギュア女子の浅田真央とキムヨナを見て、...
Mahal
2010-03-01 18:41:44
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@Mahal
なんというマジレス。今日色々貰ったマジレス
http://togetter.com/li/7610
のなかでも1,2を争うマジレス…。半導体業界におけるカナダはアメリカで、ブライアン・オーサーは…誰なんだろう。ちゃんといるの知れません。
raitu
2010-03-01 18:46:30
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今日だけで100人ぐらい followerが増えた…。
http://bit.ly/b3RQ6m
の発言が100以上RTされ、50favが付き(
http://bit.ly/d3AvR3
)、33ブックマークが付いた
http://bit.ly/beTlLY
ありがとうございます。
raitu
2010-03-01 19:13:06
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例えば、スピードスケートなら出したタイムという数字がそのまま評価に繋がる。しかしフィギュアはコンペなので、顧客が求める要求に合わせたものを用意しないとやっぱり評価はされにくい。「極限まで頑張ればきっと誰かが見ていてくれる」というのは、日本人的だなとか思うのですね。是非はともかく。
raitu
2010-03-01 19:05:18
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.
@raitu
今はそう見えるだけだよ。
nyuge
2010-03-02 00:56:30
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@nyuge
あと10年20年したら、また潮目が変わってくるのかもしれませんね。
raitu
2010-03-02 07:59:13
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@raitu
同意です。日本は過去の栄光「伊藤みどりトリプルアクセル」に執着しすぎ。韓国の作戦勝ちでしょう。でも19才の若さで「鐘」を選んだ浅田選手の成長は楽しみにしたいですね。
00369kinoko
2010-03-02 01:00:49
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@00369kinoko
やはり伊藤みどりのトリプルアクセルに、執着してしまったところはあるんでしょうかね…。成功神話による呪縛というやつでしょうか。
しかし、浅田真央の演技は鬼気迫る感じがあって、やはり強く印象に残っています。
raitu
2010-03-02 08:02:41
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キャンデロロとかプルシェンコとか、だがそれがいい!むしろそれがいい!って人に売りつける路線に転向すればいいってことですね
QT
@raitu
フィギュア女子の浅田真央とキムヨナを見て、まるで半導体における日韓対比に見えた。
Marlboreto
2010-03-02 01:46:10
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@Marlboreto
「だがそれがいい!」ってのは価値観で、つまり文化なんですよね。たとえばアメリカのジーンズがカッコイイ、といわれるのも、アメリカ映画が世界中で放映されたから。だから、採点競技については「文化競争」なのかもしれません。
raitu
2010-03-02 07:56:58
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誰にも見えないバンパーの裏までピカピカに磨いてきたトヨタが、それを止めたとき、今の凋落が始まった…日本が生き残る道は、真央ちゃん型しかないのでは?
RT
@lililium
RT
@raitu
: フィギュア女子の浅田真央とキムヨナを見て、まるで半導体における日韓対比に見えた。
kachidoki_neko
2010-03-02 02:08:30
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@kachidoki_neko
それ、すごく思うんですよね。
もしかして日本って、適当なところで手を抜く、みたいな事が苦手なのかなって。もしかしたら日本は「安い製品を作る」事に対しモチベーションが上がらないのかも?
トヨタだけの話なのかも知れませんが。
raitu
2010-03-02 07:58:34
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ふぁぼる
高品質だが利益率(高得点になる率)が低いってことか。納得できる見解だ。
RT
@raitu
フィギュア女子の浅田真央とキムヨナを見て、まるで半導体における日韓対比に見えた。
sawamura3101
2010-03-02 02:15:40
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raitu
2010-03-01 17:48:26
デコレーション追加
raitu
2010-03-01 18:02:46
satromiの順番間違えたところ修正
raitu
2010-03-01 18:03:49
その後言及されたPOSTを追記しました「女子フィギュアと半導体産業に見る日韓比較」
raitu
2010-03-02 07:47:08
追加された発言にデコれーションを入れましたTogetter(トゥギャッター) - まとめ「女子フィギュアと半導体産業に見る日韓の比較と、その他雑感」
raitu
2010-03-02 07:54:12
編集の履歴
2010-03-02 08:14:30
raitu
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2010-03-02 08:08:44
raitu
さんが更新しました。
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